القبيلي .. والخضيري!

[الرمادي]

اختي العزيزة نقد التعليم


هذا اول طلب لي :

اقتباس: الرسول عليه افضل الصلاة والسلام يقول بأن الفتنة برفض صاحب الدين والخلق وأنتم تقولون بأن الفتنه بتزويجه فأين الحق بربكما وكيف نوفق بين هذا وذاك ؟!!!!

وانتهى بـ :

اقتباس: يجب ان يكون هناك حل لمصلحة الجميع لأن الفتن والفساد لن تقتصر على طبقه دون الأخرى

فبأي حق تحاولين توظيف كلامي بمايتناسب مع فكرك وافكارك ؟!!



وكيف تقولين :

اقتباس: ولو أردنا ( يارمادي ) اسقاط كلامك على مطالبك لم نخرج إلا بمعنى واحد وهو : أن الخضيريين ( الديـّنين ) ( لم تسعهم بناتهم ) مما أوقف فتنتهم وفسادهم على رفض تزويج القبيليين لهم !

الا ترين انك تجتزين الكلام والمعنى بحسب رغبتك ومايوافق هواك ؟!!


والدليل انكِ تقتبسين من كلامي للأخ نبض ماتشعرين بأنه يبرر كلامك بينما تنفين من جهة اخرى علاقتك بحواري معه !!!!


فأما ان تستوعبي كل ماورد في كلامي والا فأتركيه كله اما ان تجتزي منه مايقبل تأويلك فهذا مالا يتوافق مع الحوار المقبول


اتمنى ان لايكون كل ذلك مجرد هروب من سؤالي !!!!!!



تقبلي تحياتي ,,,

[وسط البلد]

فتوى للشيخ عبدالعزيز بن باز في هذا الأمر

القبيلي والخضيري
القسم : فتاوى > أخرى
السؤال :
ما معنى قولهم قبيلي وخضيري؟


الجواب :
هذه مسألة جزئية، وهي معروفة بين الناس. القبيلي هو الذي له قبيلة معروفة ينتمي إليها كقحطاني وسبيعي وتميمي وقرشي وهاشمي وما أشبه ذلك، هذا يسمى قبيلي؛ لأنه ينتمي إلى قبيلة، ويقال: قبلي على القاعدة، مثل أن يقال: حنفي ورَبَعي، وما أشبه ذلك نسبة إلى القبيلة التي ينتمي إليها.

والخضيري في عرف الناس في نجد خاصة - ولا أعرفها إلا في نجد - هو الذي ليس له قبيلة معروفة ينتمي إليها، أي ليس معروفا بأنه قحطاني أو تميمي أو قرشي لكنه عربي ولسانه عربي ومن العرب وعاش بينهم ولو كانت جماعته معروفة.

والمولى في عرف العرب هو الذي أصله عبد مملوك ثم أعتق. والعجم هم الذين لا ينتسبون للعرب يقال: عجمي، فهم من أصول عجمية وليسوا من أصول عربية، هؤلاء يقال لهم: أعاجم.

والحكم في دين الله أنه لا فضل لأحد منهم على أحد إلا بالتقوى سواء سمي قبلياً أو خضيريا أو مولى أو أعجميا كلهم على حد سواء. لا فضل لهذا على هذا ولا هذا على هذا إلا بالتقوى؛ كما قال صلى الله عليه وسلم ((لا فضل لعربي على عجمي، ولا عجمي على عربي إلا بالتقوى، ولا فضل لأحمر على أسود ولا أسود على أحمر إلا بالتقوى))، وكما قال الله سبحانه وتعالى: {يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ}[1]، لكن من عادة العرب قديما أنهم يزوجون بناتهم للقبائل التي يعرفونها، ويقف بعضهم عن تزوج من ليس من قبيلة يعرفها، وهذا باق في الناس. وقد يتسامح بعضهم، يزوج الخضيري والمولى والعجمي، كما جرى في عهد النبي صلى الله عليه وسلم، فإن النبي عليه الصلاة والسلام زوج أسامة بن زيد بن حارثة رضي الله عنه وهو مولاه وعتيقة زوجه فاطمة بنت قيس رضي الله عنها وهي قرشية، وكذلك أبو حذيفة بن عتبة بن ربيعة وهو من قريش زوج مولاه سالما بنت أخيه الوليد بن عتبة ولم يبال لكونه مولى عتيقا.

وهذا جاء في الصحابة رضي الله عنهم وبعدهم كثير، ولكن الناس بعد ذلك خصوصا في نجد وفي بعض الأماكن الأخرى قد يقفون عن هذا ويتشددون فيه على حسب ما ورثوه عن آباء وأسلاف، وربما خاف بعضهم من إيذاء بعض قبيلته إذا قالوا له: لم زوجت فلانا، هذا قد يفضي إلى الإخلال بقبيلتنا وتختلط الأنساب وتضيع إلى غير ذلك، قد يعتذرون ببعض الأعذار التي لها وجهها في بعض الأحيان ولا يضر هذا، وأمره سهل.

المهم اختيار من يصلح للمصاهرة لدينه وخلقه، فإذا حصل هذا فهو الذي ينبغي سواء كان عربيا أو عجميا أو مولى أو خضيريا أو غير ذلك، هذا هو الأساس، وإذا رغب بعض الناس أن لا يزوج إلا من قبيلته فلا نعلم حرجا في ذلك. والله ولي التوفيق.

المصدر موقع الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله

[راشد الصليحان]

فتوى الشيخ محمد أبن عثيمين التميمي رحمة الله تعالى !

أنظروا ماذايقول الشيخ رحمه الله تعالى عن العادات إذاخالفت الدين !!

الشيخ: الحمد لله رب العالمين وأصلي وأسلم على نبينا محمدٍ وعلى آله وأصحابه أجمعين قبل الإجابة على هذا السؤال أود أن أبين أن العادات لا تحكم على الشريعة بل الشريعة هي الحاكمة على العادات فإذا كان كانت العادة على خلاف الشرع فإن الواجب ترك هذه العادة والتمسك بما دلت عليه الشريعة وهذه العادة التي أشار إليها السائل بأن الرجل إذا أراد أن يخطب المرأة فإنه يتكلم مع أوليائها سراً وهي لا تعلم عن ذلك إلا قرب الزواج بدون أن يؤخذ رضاها هذه العادة مخالفةٌ للشريعة وبناءً على القاعدة التي أشرنا إليها آنفاً تكون عادةً باطلة لا يجوز البقاء عليها فإنه لا يجوز لإنسان أن يزوج ابنته أو امرأةً ممن له ولايةً عليها إلا برضاها سواءٌ كانت بكراً أم ثيباً لقول النبي صلى الله عليه وسلم (لا تنكح الأيم حتى تستأمر ولا تنكح البكر حتى تستأذن) قالوا يا رسول الله وكيف أذنها قال أن تسكت ولا فرق في هذا بين الأب وغيره حتى الأب لا يجوز أن يزوج ابنته ولو كانت بكراً إلا برضاها ويجب إذا عرض الزوج على المرأة المخطوبة يجب أن يبين حاله على وجهٍ تقع به المعرفة وتقدم المخطوبة على القبول عن بصيرة ولا يكفي أن يقال إن فلان خطبك وإنا نريد أن نزوجك منه حتى يبين لها حال هذا الرجل إلا إذا فوضت وليها فقالت إذا استشارها قالت أنت أعلم إذا رأيت أنه صالحٌ وكفء فأنا موافقة ففي هذه الحال لا يحتاج إلى أن يشرح لها حال هذا الخاطب نعم.

مقول من موقع الشيخ محمد غفرالله له وجزاه الله عن الأمة خير الجزاء !!

[نقد التعليم]

[align=center]

اختي العزيزة نقد التعليم


هذا اول طلب لي :

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرمادي     الرسول عليه افضل الصلاة والسلام يقول بأن الفتنة برفض صاحب الدين والخلق وأنتم تقولون بأن الفتنه بتزويجه فأين الحق بربكما وكيف نوفق بين هذا وذاك ؟!!!!

وانتهى بـ :

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرمادي     يجب ان يكون هناك حل لمصلحة الجميع لأن الفتن والفساد لن تقتصر على طبقه دون الأخرى

ومابين الإقتباسين ( يالرمادي ) ....... ماالحكم فيه ؟!

طبعاً الرمادي هنا جاب اقتباسين لردين منفصلين ( يخالفنا لما ينهانا عنه )

أما هو فيجوز له ( تبعيض رده ) وأما غيره فله الويل والثبور وعظائم الأمور ، والرمي بالنظرة المحدودة القاصرة !


أما اقتباسه الأول فهو من رده ( #246 ) والثاني من رده ( #253 )

وبقيت له مداخلة أخرى برقم ( #262 ) قال فيها بالنصّ - وكان يرد على راشد -

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرمادي     لكن إن لم يكن من حل فالواجب ان نتفادى فتنة اخبر بها النبي الكريم حتى لو تم التضحيه بالنسب والحفاظ عليه على الأقل هذا مااراه من اجل المصلحه العامه

ثم بعدها يسألني :

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرمادي     فبأي حق تحاولين توظيف كلامي بمايتناسب مع فكرك وافكارك ؟!!

بما سبقه من كلام وبما ترتب عليه من سؤال !!

بما اوردته حروفك واختصت به عباراتك !!

يبدو أنك انت من يبتر الكلام ويجتز الحروف حباً في الغلبة وانتصاراً للنفس !!

انظر كلامك السابق ( المباشر ) لاقتباسك الأول ( #246 ) :

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرمادي     كنت ولازلت متابعاً لهذا الحوار على أمل ان يصل بنا إلى نهاية مقنعه نسبيا لكلا الطرفين طرحت رأيي الخاص في اكثر من موضع ولازلت على قناعتي حول احقية أصحاب النسب بالحفاظ على نسبهم طالما أن ذلك لاينتقص من حقوق الآخرين لكن هل هذا الأمر يوافق الشرع الحكيم ؟!! سؤال اوجهه الى الأخ مزاجي والأخ نبض القلم والأخت نقد التعليم فإن كانت اجابتهم بنعم فأتمنى ان يفسروا لي كيف نوفق بين ذلك وبين قوله عليه افضل الصلاة والسلام : (( إذا اتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه فإن لم تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد كبير )) واذا كان هذا الفعل سيحدث فتنة وفساد فكيف نسكت عنه خلافاً لقوله عليه افضل الصلاة والسلام : (( إن قوماً ركبوا في سفينة، فاقتسموا، فصار لكل رجلٍ منهم موضع، فنقر رجلٌ منهم موضعه بفأس، فقالوا له: ما تصنع؟ قال: هو مكاني أصنع فيه ما شئت! فإن أخذوا على يده نجا ونجوا، وإن تركوه هلك وهلكوا )) هل نتركهم يفعلون مايشاءون فنهلك معهم بالفتنة والفساد ام يجب علينا ان نقف ضدهم ونجبرهم على أن لايفعلوا ذلك

ثم قلت

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرمادي     أخي العزيز مزاجي .. أخي العزيز نبض القلم الرسول عليه افضل الصلاة والسلام يقول بأن الفتنة برفض صاحب الدين والخلق وأنتم تقولون بأن الفتنه بتزويجه فأين الحق بربكما وكيف نوفق بين هذا وذاك ؟!!!!

بالله عليكم ياجماعة الخير وش كان يتحدث عنه الرمادي في رده السابق - بعد أن اوردته كاملاً غير مبتور - ؟!

وسؤاله ( لكن هل هذا الأمر يوافق الشرع الحكيم ؟!! ) يعود على ماذا ؟!

وعن أي فتنة كان يتحدث ؟ ( النسب – المال – الغنى ........ ) اختر الإجابة الصحيحة

فقط اطلب من أي منصف يقرأ تتابع السياق وصياغة المتن ، ليخبرنا عما فهمه من كلام الرمادي ( لعلي فهمت خطأ أوتشابهت حروفه عندي ! )


حينها سأعتذر ولاضير عندي في ذلك !


وعلى باقي الإقتباسات ( قيسوا ) !!!!


واما طراطيش كلامك الذي رشقتني به ...... :

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرمادي     الا ترين انك تجتزين الكلام والمعنى بحسب رغبتك ومايوافق هواك ؟!! والدليل انكِ تقتبسين من كلامي للأخ نبض ماتشعرين بأنه يبرر كلامك بينما تنفين من جهة اخرى علاقتك بحواري معه !!!! فأما ان تستوعبي كل ماورد في كلامي والا فأتركيه كله اما ان تجتزي منه مايقبل تأويلك فهذا مالا يتوافق مع الحوار المقبول اتمنى ان لايكون كل ذلك مجرد هروب من سؤالي !!!!!!

أي سؤال الذي أهرب منه !

يبدو أنك تتسم بصفات ( النفسية المصنـّـفة ) في الحوار !

ياأخي ربما المشكلة عندك بحيث أنك لاتستطيع فهم التسلسل المنطقي للحيثيات التي يرتبط بها الموضوع !

أوربما أنك من النوع الذي يظن ان عرض الكليات يـُحرق الجزئيات !

لاادري بالضبط مالذي ترمي الوصول اليه !!

أوربما تعتقد أنك بهذه الطريقة تـُفهم الآخرين أن نقد ( انتقائية ) فقط لمجرد انها ( بنت ردها ) على الخطوط العريضة والمعنى الإجمالي ( لرؤاك ) من ردودك .

فعلا حواري معك اعتبره من الطرائف ..

تسمح لنفسك أن تعطي حلولاً ، وتدعوا إلى التضحية بالنسب درءً للفتنة

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرمادي     لكن إن لم يكن من حل فالواجب ان نتفادى فتنة اخبر بها النبي الكريم حتى لو تم التضحيه بالنسب والحفاظ عليه على الأقل هذا مااراه من اجل المصلحه العامه

ثم تريد بكل بساطة أن تـُخرج طرف القضية الأهم ( النسب ) وتفصله عن الإمتداد الطبيعي للموضوع - فقط لمهاجمة نقد - !!

أتـُراك تنظر بعينين وتكيل بمكيالين ؟!

وإلا فعلى أي اساس قلت لي :

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرمادي     كلامي واضح وضوح الشمس بإشارته إلى طلب التمثل بالحديث الشريف وتجنب الفتنة والفساد اياً كان مسببها وكلمة : قد لايأتي تؤكد ذلك وبقوه إلا ان نظرتك المحدودة وقصرك حديثي على جانب النسب القبيلي هي ماجعلك تحصرين المعنى في زاوية ضيقه رغم أنه ليس كذلك

وكيف تصنف ( ردي ) بالرؤية المحدودة لمجرد انك توسعت في رد ما ، والأدهى أنك تريد سدّ منافذ التوفيق بين عموميات ردودك وجزئياتها !

بالله عليك منهو صاحب النظرة المحدودة والذي يعتقد أن الحديث في الكليات لايتطلب التخصيص !

يعني هالحين يوم توسعت في أحد ردودك وأوردت كلمة ( لايأتي ) على العموم ، سواء العمر والغنى والنسب .......... الخ الخ

ظننت انك بهذا تنسف مايتعلق بجزئية النسب على اعتبار انك لم تتطرق للنسب ( بلحاله ) في هذا الرد !!

أوكي ( قد لايأتي ) الغني .. وقد لايأتي الشاب القويّ الأمين .. وقد لايأتي النسيب ..


وكان من ضمن ردي

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرمادي     [align=center]ولو أردنا ( يارمادي ) اسقاط كلامك على مطالبك لم نخرج إلا بمعنى واحد وهو : أن الخضيريين ( الديـّنين ) ( لم تسعهم بناتهم ) مما أوقف فتنتهم وفسادهم على رفض تزويج القبيليين لهم ! [/align]

وش المشكلة في ردي هنا ؟!

يعني تتوقع لو اني ( شبكت باقي الامور ) يبي يتغير ردي الخاص بالنسب ؟!

أبداً سيكون لكل جزئية رد خاص بها ومن ضمنها النسب ( وهو مدار حديثنا ) !

وإلا في ظنك أن قولك ( اياً كان مسببها ) صرف المعنى عن أحدها وهو ( النسب ) ؟

ياأخي بالعقل ( الموضوع برمته عن القبيلي والخضيري ) أي في باب النسب !

ومايتعلق بالموضوع من شواهد وأدلة وضرب المثال فهو من باب التعزيز للموضوع الأصلي ( الذي هو عن النسب )

قليّ : مالذي تريده وانا اعيد ردي بناء عليه حتى تتقبله .. بس أفهم وش المطلوب مني !


ع العموم ( الله يسلمك ) لااريد أن يكون حواري معك عبارة عن اغراق في طوفان الكلام مما يضيع به جهدي !

ردي عليك ( موجود ) فإن كان لديك رد ( علمي ) بخصوصه فهاته واستدرك به عليّ .. واما إذا كانت ردودك من فئة الإتهام بــ ( الخروج عن النص ) فــ فكنا لأنني سأتجاوزه ..
فأنا اناقش ( فكرة ) وليس ( نفسيات ) !

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرمادي     ومع ان قدوم صاحب النسب من ذوي الدين والخلق في متناول اليد بحمد الله إلا ان ذلك لايشفع ابداً رفض الآخر وإلا فإن من يفعل ذلك سيكون مشتركاً ومسئولاً عن حدوث الفتنة والفساد

إن كان هذا سؤالك الذي رميتني بالتهرب منه ..
فأخبرني من هو ( الآخر ) لأبسط الرد فيه ( حتى لاتوقعني في مطبات المتشابه من القول ) !







تقبلي تحياتي ,,,

مشكور






[/align]

[مجرد رأي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :-

الحقيقه أستغرب من بعض الاخوة القبيلين سعيهم الى جعل التعاليم الاسلامية



تتوافق مع بعض عاداتهم الجاهلية !!!! مع أن الدين الاسلامي واضح وصريح


في مثل هذه العادات الجاهليه التي تفرق ولا تجمع وتصد المسلمين عن ذكر الله


ولكنهم مع الاسف لا يأخذون من الدين الا مايناسب أهوائهم !!!!


وبالمناسبه أشكر الاخوة الذين كتبوا في هذا المنتدى وحاربوا هذه العادات الجاهليه

بناءً على ماجاء في الكتاب والسنه ...

،،،

[الرمادي]

اختي العزيزة نقد التعليم


اضعتي نفسك بين المداخلات بحثاً عن مايوافق هواك حتى نسيتي السؤال الأهم وربما تجاهلتيه لذا سأعيده عليك :

اقتباس: طرحت رأيي الخاص في اكثر من موضع ولازلت على قناعتي حول احقية أصحاب النسب بالحفاظ على نسبهم طالما أن ذلك لاينتقص من حقوق الآخرين لكن هل هذا الأمر يوافق الشرع الحكيم ؟!! سؤال اوجهه الى الأخ مزاجي والأخ نبض القلم والأخت نقد التعليم فإن كانت اجابتهم بنعم فأتمنى ان يفسروا لي كيف نوفق بين ذلك وبين قوله عليه افضل الصلاة والسلام : (( إذا اتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه فإن لم تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد كبير )) واذا كان هذا الفعل سيحدث فتنة وفساد فكيف نسكت عنه خلافاً لقوله عليه افضل الصلاة والسلام : (( إن قوماً ركبوا في سفينة، فاقتسموا، فصار لكل رجلٍ منهم موضع، فنقر رجلٌ منهم موضعه بفأس، فقالوا له: ما تصنع؟ قال: هو مكاني أصنع فيه ما شئت! فإن أخذوا على يده نجا ونجوا، وإن تركوه هلك وهلكوا )) هل نتركهم يفعلون مايشاءون فنهلك معهم بالفتنة والفساد ام يجب علينا ان نقف ضدهم ونجبرهم على أن لايفعلوا ذلك ؟!!!!

قفزتي كل ذلك لتعلقي على جزئيه في ردي على الأخ نبض القلم رغم قولك :

اقتباس: وأما التمثيل وتفرع الحوار ( مع نبض ) فلا شأن لي به

!!!!!!!



هل تعودين إلى اصل السؤال ؟


تحياتي ,,,,

[مجرد رأي]

وعند اختلا ف المسا ئل يجب ردها الى الكتا ب والسنه
وا فضل الا زمنه زمن الرسول صلى الله عليه وعلى اله وصحبه والذي يليه ثم الذي يليه
وفي الحديث بما معنا { اذا اختلفتم في شى فردوه الى الله ورسوله}
وايضاً { كل الكلام يوخذ ويرد الا كلام صا حب هذا القبر } صلى الله عليه وسلم
فلماذا البعض يحتكمون لهواهم ؟ وعصبياتهم
ويؤسسون الاحزاب حسب هذا الاطار وبناء على هذا المعيار
دعوها فإنها منتنة!!
الحمد لله رب العالمين، والعاقبة للمتقين، ولا عدوان إلا على الظالمين، والصلاة والسلام على رسوله الأمين، وعلى آله وصحبه الميامين، وعلى التابعين لهم بإحسان إلى يوم الدين.
أما بعد:
فقد جاء الإسلام والناس في جاهلية جهلاء، جاهلية في المعتقد، جاهلية في العبادات، جاهلية في المعاملات، جاهلية في الأخلاق، جاهلية بكل ما تحمله كلمة جاهلية من معنى، فأخرج الله به الناس من الظلمات إلى النور، ومن الجور والظلم إلى القسط والعدل، ومن المعتقدات الفاسدة إلى العقيدة الصحيحة، عقيدة خلاصتها (لا معبود بحق إلا الله)، ومن الأخلاق المنحلة إلى الأخلاق الحسنة.
جاء الإسلام فوضع الضوابط، وقعد القواعد، وأصل الأصول، لحياة البشرية؛ ومن القواعد التي وضعها الإسلام؛ قاعدة: أنَّه لا فضل لعربي على عجمي إلا بالتقوى؛ فعن أبي نضرة قال حدثني من سمع خطبة رسول الله -صلى الله عليه وسلم- في وسط أيام التشريق، فقال:
(يا أيها الناس: ألا إنَّ ربكم واحد، وإنَّ أباكم واحد، ألا لا فضل لعربي على أعجمي، ولا لعجمي على عربي، ولا لأحمر على أسود، ولا أسود على أحمر إلا بالتقوى، أبلغت؟)
قالوا: بلغ رسول الله -صلى الله عليه وسلم-...1. واسمع إلى الحق-جل وعلا
- وهو يقول: {يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ}سورة الحجرات: (13).
جاء الإسلام وكان أصحاب الجاهلية لديهم بعض الأخلاق الحسنة من نجدةٍ الملهوف، وإكرام الضيف، ونصر للمظلوم، وغيرها، وجاء الإسلام لتثبيت ذلك والحث عليه. ولكن الإسلام جاء وعند أصحاب الجاهلية أخلاق سمجة قبيحة مستهجنة، ومن الأخلاق التي كانت في الجاهلية؛ خلق العصبية للقبيلة على الباطل، فجاء الإسلام ونفّر منها، وصور ذلك الفعل القبيح تصويراً بليغاً، فقال الرسول -صلى الله عليه وسلم-:
(مثل الذي يعين عشيرته على غير الحق مثل البعير ردي في بئر فهو يُنْزع بذنبه)2
وفي الحديث الشريف:
(من قاتل تحت راية عُمِّيَّة يغضب لعصَبة أو يدعو إلى عصبة أو ينصر عصبة فقُتل فقِتْلةٌ جاهليةٌ)3،
والعمية هي الأمر الأعمى لا يستبين وجهه. وقال تعالى:
{لا تَجِدُ قَوْماً يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ والْيَوْمِ الآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ ورَسُولَهُ ولَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ} سورة المجادلة: (22).
قال أهل العلم في سبب نزول هذه الآية:
إنها نزلت في أبي عبيدة حين قتل أباه يوم أحد، وفي أبي بكر حين دعا ابنه للمبارزة يوم بدر، وفي عمر حيث قتل خاله العاص بن هشام يوم بدر، وفي علي وحمزة حين قتلوا عتبة وشيبة ابني ربيعة والوليد بن عتبة يوم بدر4.
جاء الإسلام والقبائل متناحرة فيما بينها،
كل قبيلة تحط من شأن الأخرى،
كل فرد أفراد القبيلة يقاتل من أجل قبيلته،
ويفرح لفرحها
ويغضب لغضبها؛
حاله كما صوره دريد بن الصمة:
وما أنا إلا من غزية إن غوت *** غويت وإن ترشد غزية أرشد
فعمل الإسلام على غرس ربطة الدين، ووشيجة العقيدة،لأنها هي الوشيجة التي "يتجمع عليها الناس في هذا الدين، ليست وشيجة الدم والنسب، وليست وشيجة الأرض والوطن، وليست وشيجة القوم و العشيرة، وليست وشيجة اللون واللغة ولا الجنس والعنصر، ولا الحرفة والطبقة إنها وشيجة العقيدة". فقد جمعت هذه العقيدة صهيباً الرومي، وبلالاً الحبشي، وسلمان الفارسي، وأبا بكر العربي القرشي تحت راية واحدة، راية الإسلام، وتوارت العصبية، عصبية القبيلة والجنس والقوم والأرض، وهاهو مربي هذه الأمة وقائدها -عليه الصلاة والسلام- يعلم ويربى إذ يقول لخير القرون كلها مهاجرين وأنصار:
(دعوها فإنها منتنة)..
وما هي؟
صيحة نادى بها أنصاري: ياللأنصار، وردَّ مهاجري: ياللمهاجرين فسمعها رسول الله فقال:
(ما بالُ دعوى الجاهلية؟)
قالوا: يا رسول الله كسَعَ رجل من المهاجرين رجلاً من الأنصار، فقال:
(دعوها فإنها منتنة)5
حقاً إنها منتنة..
وقال صلى الله عليه وسلم:
(ليس منَّا من دعا إلى عصبية، وليس منَّا من قاتل على عصبية، وليس منَّا من مات على عصبية)6
فانتهى أمر هذا النتن، وماتت نعرة الجنس واختفت لوثة القوم.. ومنذ ذلك اليوم لم يعد وطن المسلم هو الأرض، وإنما وطنه هو دار الإسلام تلك الدار التي تسيطر عليها عقيدته وتحكم فيها شريعة الله وحده7. فالعقيدة تذيب العصبية، وتستفيد من رابطة القرابة، وتستعلي على المصلحة الشخصية والقبلية، ويكون المسلم ضد هواه، صلته بربه قوية، علاقته مع إخوانه المؤمنين وطيدة.. وكلما ضعف رابط العقيدة، وتخلخل صفاء التوحيد، برزت العصبية من جديد، والهوى والنزوات8. والله الموفق
الخطبة الثانية:
الحمد لله العلي الأعلى الذي خلق فسوى، والذي قدر فهدى، والصلاة والسلام على النبي المجتبى، وعلى آله وصحبه ومن اقتفى.
أما بعد:
كما ذكرنا سابقاً أن التعصب للقبيلة على الباطل خصلة من خصال أهل الجاهلية، فقد قال النبي-عليه الصلاة والسلام- لأبي ذر الغفاري-رضي الله عنه- لما بلغه أنه عير بلالاً بأمه:
(إنك امرؤٌ فيك جاهلية)
أي ما زال فيك خصلة من خصال الجاهلية؛ لأنهم كانوا يتفاخرون بالأحساب، ويطعنون في الأنساب؛ كما جاء في الحديث الصحيح:
(أربع في أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن: الفخر في الأحساب، والطعن في الأنساب، والاستسقاء بالنجوم، والنياحة)9.
وعن أبي هريرة-رصي الله عنه- قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- : (اثنتان في الناس هما بهم كفر: الطعن في النسب، والنياحة على الميت)10.
ففي قوله: (إنك امرؤ فيك جاهلية) بطلان ما كان عليه أهل الجاهلية من الأخلاق الرديئة، والعقائد الفاسدة، وهو ما ورثته بعض طوائف المسلمين اليوم، فنراهم يفتخرون بمزايا آبائهم وأجدادهم، وهم بعيدون عنهم كل البعد، فهذا يقول: كان جدي الشيخ الفلاني، وهذا يقول: جدي العالم الرباني، وذاك يقول: أنا من القبيلة الفلانية، وما إلى غير ذلك، وما تنفعك قبيلتك أو أبوك أو أمك عن عذاب الله، ألم تسمع إلى قول الحق -جل في علاه-:
{فَإِذَا نُفِخَ فِي الصُّورِ فَلَا أَنسَابَ بَيْنَهُمْ يَوْمَئِذٍ وَلَا يَتَسَاءلُونَ} سورة المؤمنون 101).
وقال تعالى: {يَوْمَ يَفِرُّ الْمَرْءُ مِنْ أَخِيهِ وَأُمِّهِ وَأَبِيهِ وَصَاحِبَتِهِ وَبَنِيهِ لِكُلِّ امْرِئٍ مِّنْهُمْ يَوْمَئِذٍ شَأْنٌ يُغْنِيهِ} سورة عبس: (34-37).
والذي يحزن له الإنسان حزناً كبيراً أن هذا المرض الذي هو مرض الفخر بالأحساب والطعن في الأنساب قد يصاب به بعض من ينتسبون إلى العلم من الطلبة، فتجدهم يتمازحون أو يتفاخرون فيقولون بكلمات نابية، فلان مصري، وفلان سوداني، أو صومالي، وفلان كذا وكذا. على وجه السخرية، والفخر والعجب، لا على وجه التعريف، والتمييز..
فيأيها المسلم ويا أيها الأخ المبارك: إذا كنت ولا بد مفتخراً فافتخر بالإسلام، وليكن الإسلام بالنسبة لك فوق كل اعتبار، ولتعلم أنك عبدٌ لله؛ فإذا سئلت عن قدوتك، قلت:
{ لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِمَنْ كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الآَخِرَ وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيرًا } الأحزاب:21،
وإذا سئلت عن مذهبك وطريقتك، فقل قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللَّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَا وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ } يوسف: 108،
وإذا سئلت عن بزتك لباسك، فقلت: {وَلِبَاسُ التَّقْوَى ذَلِكَ خَيْرٌ } لاأعراف: 26،
وإذا سئلت عن مقصودك ومطلبك، فقلت: { يُرِيدُونَ وَجْهَهُ } الكهف: 28،
{ إِنَّا نَطْمَعُ أَنْ يَغْفِرَ لَنَا رَبُّنَا خَطَايَانَا أَنْ كُنَّا أَوَّلَ الْمُؤْمِنِينَ} الشعراء: 51
وإذا سئلت عن رباطك، فقلت: {فِي بُيُوتٍ أَذِنَ اللَّهُ أَن تُرْفَعَ وَيُذْكَرَ فِيهَا اسْمُهُ يُسَبِّحُ لَهُ فِيهَا بِالْغُدُوِّ وَالْآصَالِ رِجَالٌ لَّا تُلْهِيهِمْ تِجَارَةٌ وَلَا بَيْعٌ عَن ذِكْرِ اللَّهِ وَإِقَامِ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ يَخَافُونَ يَوْمًا تَتَقَلَّبُ فِيهِ الْقُلُوبُ وَالْأَبْصَارُ} سورة النــور: ( 36- 37).
وعن نسبك قلت:
أبي الإسلام لا أب لي سواه *** إذا افتخروا بقيس أو تيم11
فكن -يا عبد الله- متلبساً بلباس التقوى، {وَلِبَاسُ التَّقْوَىَ ذَلِكَ خَيْرٌ} سورة الأعراف: (26).
وكن متزوداً بزاد التقوى، {وَتَزَوَّدُواْ فَإِنَّ خَيْرَ الزَّادِ التَّقْوَى} سورة البقرة: (197).
واسمع إلى الحق-جل وتعالى- وهو يقول: {إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ} الحجرات: (13).
وقال صلى الله عليه وسلم-: (أكرمهم عند الله أتقاهم)12.
ما يصنع العبد بعزّ الغنى *** والعزُّ كل العز للمتقى
من عرف الله فلم تغنه *** معرفة الله فذاك الشقي
فإنَّ بتقوى الله-عز وجل- تكون الولاية من الله للعبد؛ قال الله- تعالى-: {أَلا إِنَّ أَوْلِيَاء اللّهِ لاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ الَّذِينَ آمَنُواْ وَكَانُواْ يَتَّقُونَ}يونس: (62-63).
وعن عبد الله بن عمرو قال: سمعت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- جهاراً غير سراً يقول: (إنَّ آل أبي فلان ليسوا لي بأولياء، إنَّما وليي الله وصالح المؤمنين)13.
ولذلك فإنَّ النسب الشريف، أو الحسب المنيف؛ بدون تقوى الله –عز وجل- لا ينفع، والنسب الوضيع مع وجود التقوى أفضل وأشرف وأرفع؛ فهذا بلال الحبشي لما أسلم وحقق التقوى لله رفع الله قدره، وأعلى منزلته، وبل وسمع النبي-صلى الله عليه وسلم- دف نعليه في الجنة14، وهذا سلمان الفارسي لما خالط الإيمان بشاشة قلبه، واتقى خالقه، وخاف سيده ومولاه، أيضاً رفعه الله، وحصل في الدنيا مبتغاه وتقلَّد جائزة: (سلمان منا آل البيت)15.
وفي المقابل هذا أبو لهب القرشي لما كذب وأبى وكفر وطغى، ولم يعبد الملك الأعلى، وضعه الله في الدنيا والأخرى، وأنزل فيه آيات إلى يوم القيامة تتلى، قال الله -تعالى-:
{ تَبَّتْ يَدَا أَبِي لَهَبٍ وَتَبَّ ( ) مَا أَغْنَى عَنْهُ مَالُهُ وَمَا كَسَبَ ( ) سَيَصْلَى نَارًا ذَاتَ لَهَبٍ ( ) وَامْرَأَتُهُ حَمَّالَةَ الْحَطَبِ ( ) فِي جِيدِهَا حَبْلٌ مِنْ مَسَدٍ ( ) }سورة المسد.
لعمُركَ ما الإِنسانُ إِلا بدينهِ *** فلا تتركِ التقوى اتكالاً على النَّسَبْ
فقد رفعَ الإسلامُ سلمانَ فارسٍ *** وقد وَضَعَ الشِّرْكُ الشريفَ أبا لهب16
يقول أبو العتاهية:
أَلاَ إنّما التَّقْوَى هو العزّ والكَرَمْ *** وحُبُّك للدّنيا هو الفقر والعَدَمْ
وليس على عبدٍ تَقِيٍّ نقيصةٌ *** إذا صحّح التّقوى وإِن حاك أو حَجْم
ولما فاخر أبا العتاهية رجل من كنانة، واستطال الكناني بقوم من أهله، قال أبو العتاهية:
دَعْنَي من ذِكْرِ أبٍ وجَدِّ *** ونَسَبِ يُعْلِيكَ سُورَ المجدِ
ما الفخرُ إلا في التُّقَى والزُّهدِ *** وطاعةٍ تُعطي جِنَان الخُلْدِ17
فكان لزاماً علينا -عباد الله- أن نتق الله، في السر والعلن، وأن نقول لأصحاب النعرات الجاهلية؛ ما قاله رسول الله -صلى الله لخير هذه الأمة: (دعوها فإنها منتنة!)18.
نسأل الله أن يوفقنا إلى ما يحبه ويرضاه. اللهم إنا نسألك الهدى والتقى والعفاف والغنى. اللهم توفنا وأنت راض عنَّا. ربنا تقبل منَّا إنك أنت السميع العليم، وتب علينا إنك أنت التواب الرحيم. سبحان ربك رب العزة عما يصفون، وسلام على المرسلين، والحمد لله رب العالمين.
--------------------------------------------------------------------------------
1 - أخرجه أجمد، وقال شعيب الأرنؤوط في تعليقه على المسند: إسناده صحيح.
2 - مسند الإمام أحمد(1/401)، وفي مسند أبي داود(7/17) مختصر المنذري، وقد سكت عنه المنذري.
3 - صحيح مسلم بشرح النووي(12/238).
4 - أسباب النزول للواحدي، صـ (236)، وتفسير ابن كثير (8/79) نقلاً عن كتاب الولاء والبراء صـ(228).
5 - رواه البخاري.
6 - رواه مسلم.
7 - انظر: معالم في الطريق، صـ(143)، وماذا خسر العالم بانحطاط المسلمين، صـ(142).
8 - راجع: مقالاً بعنوان: "موقف الإسلام من العصبية القبلية"؛ لمحمد الناصر. المصدر: مجلة البيان، العدد(7) صـ(50).
9 - أخرجه مسلم كتاب الجنائز، باب النياحة في الميت، رقم (1550). من حيث أبي مالك الأشعري.
10 - أخرجه مسلم كتاب الإيمان، باب إطلاق اسم الكفر على الطعن في النسب والنياحة، رقم (100).
11 - راجع: مدارج السالكين لابن القيم(3/174). الناشر : دار الكتاب العربي – بيروت. الطبعة الثانية(1393). تحقيق : محمد حامد الفقي.
12 - أخره البخاري ومسلم.
13 - أخرجه مسلم.
14 - الحديث في ذلك أخرجه البخاري.
15 - أخرجه الحاكم في المستدرك.
16 - راجع الشعر في مجمع الحكم والأمثال.
17 - راجع الأغاني لأبي الفرج الأصفهاني(4/7). الناشر: دار الفكر- بيروت. الطبعة الثانية. تحقيق: سمير جابر.
18 - أخرجه البخاري ومسلم واللفظ له.
،،
منقول
،،

[نقد التعليم]

[align=center]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرمادي     اختي العزيزة نقد التعليم اضعتي نفسك بين المداخلات بحثاً عن مايوافق هواك حتى نسيتي السؤال الأهم وربما تجاهلتيه لذا سأعيده عليك : برضه مصرّ إنه يوافق هواي ....... طايب ياريّس ! اسألك ( وشو السؤال ) وتجيب أنني ربما تجاهلته !! قفزتي كل ذلك لتعلقي على جزئيه في ردي على الأخ نبض القلم رغم قولك : اقتباس: وأما التمثيل وتفرع الحوار ( مع نبض ) فلا شأن لي به لاحول الله ...... وش اللي غاثك إني اخذت جزئية من ردك على نبض - اليس كلامك مكمل لبعضه البعض - !!!! أنا رددت على جزئية ( قد لاتأتي ) على اعتبار أن النسب داخل بها إجمالاً .. أما النقاش عن تزويج ( والد ) نبض ( الرجل الثمانيني ) وماتتابع بعده ( من حوار بينك وبينه وراشد ) فلا علاقة لي به !! سؤال : هل كلمة ( قد لاتأتي ) التي اقتبستها من ردك على نبض .. تشمل ( النسب ) في مجملها أم لا ؟ إذا كان الجواب ( نعم ) فالحمد لله أن ردي لم يتعداها !! وإن كان الجواب ( لا ) فهلا ( أخذتني على قد عقلي ) ووفقت بينها وبين ماسبق من كلامك عن النسب ! نورني حتى استغفر لذنبي ...... !! !!!!!!! هل تعودين إلى اصل السؤال ؟ وأما السؤال فقد رددت عليه في مداخلتي إياها ، قم بتشذيبه عما تظنه خاص بنبض القلم .. ثم خذ زبدته - فهو أوضح من الوضوح نفسه - على فكرة / ترى بعض العلماء جعلوا ( مناط الحكمة في درء الفتنة ) تعود على ( الحياة الأسرية ) بعد الزواج !! اقتباس: أخرج الترمذي بسند فيه مقال وحسنه لبعض شواهده من حديث أبي هريرة أن رسول الله قال: " إذا أتاكم من ترضون دينه وخُلُقه فزَّوجوه إلا تفعلوه تكن فتنة في الأرض وفساد عريض ". فصاحب الدين لا يظلم إذا غضب ولا يهجر بغير سبب ولا يسئ معاملة زوجته ولا يكون سبباً في فتنة أهله عن طريق إدخال المنكرات وآلات اللهو في البيت بل يعمل بقول النبي والذي أخرجه ابن ماجة : " خيركم خيركم لأهله وأنا خيركم لأهلي ". فـ ( مناط الحكمة ) من تزويج صاحب الدين لم ولن ينعكس على تزويج ( القبيلي للخضيري ) و ( درء الفتنة ) لم تكن تعني أبداً القبول ( على عواهنه ) بأي شخص يتوفر فيه ( شرط الدين والخلق ) ماقال بهذا القول من السابقين ولا اللاحقين – من أتيت به أنت - !!!! اقتباس: اعترف لك بأن لي هواء برفض والدك ويصعب علي التسليم بالأمر لكن الحقيقة التي يجب الأعتراف بها ان رفضي لوالدك ورفضك لمن لايحمل نسباً هو خطأ واحد يفضي بنا إلى النتيجة نفسها حتى اطلاقك بأن ( رفض والد نبض ) من الهوى أمر فيه نظر !!!! بل هو ( حق لك ) وليس هوى !!!! فالرسول عليه السلام يقول " يا معشر الشباب من استطاع منكم الباءة فليتزوج فإنه أغض للبصر وأحصن للفرج ومن لم يستطع فعليه بالصوم فإنه له وجاء ". وأي باءة - على أحد المعنيين - تـُرجى من ( أبو ثمانين سنة ) لبنت عمرها عشرين !! ياخي وين تعيشون به أنت والمتزن ؟؟؟ فلقد قال النبي لفاطمة بنت قيس كما في صحيح مسلم : " أما معاوية فصعلوك لا مال له ". هنا عن الفقير !!! وفي رواية عند البخاري : " أن جميلة بنت أبي ابن سلول ( أخت عبد الله بن أبي بن سلول ) قالت : يا رسول الله لا يجتمع رأسي ورأس ثابت أبداً ، إني رفعت جانب الخباء فرأيته أقبل في عدة رجال فإذا هو أشدهم سواداً وأقصرهم قامة وأقبحهم وجهاً فقال : أتردين عليه حديقته ؟ قالت : نعم فردتها وأمره أن يطلقها ". هذا في الدميم !! حتى المخطوبة شرّع الإسلام النظر اليها ( وإلا لكان الدين والخلق يكفي لبناء الحياة الأسرية السعيدة ) فلا تخلط الامور .. وتخـل ّ بالموازين البشرية ( المشروعة ) وتفتح الباب على مصراعيه في الزواج بقصد ( درء الفتنة ) .. ذلك ليس من الحكمة في شئ ابداً ، بالعكس قد يفضي إلى مفسدة عظيمة ، لأن ( حسن الاختيار ) هو البوابة الأولى للأستقرار وعمارة الأرض وفق ماشرعه الله !! تحياتي ,,,, هذا تساؤلك : اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرمادي     كنت ولازلت متابعاً لهذا الحوار على أمل ان يصل بنا إلى نهاية مقنعه نسبيا لكلا الطرفين طرحت رأيي الخاص في اكثر من موضع ولازلت على قناعتي حول احقية أصحاب النسب بالحفاظ على نسبهم طالما أن ذلك لاينتقص من حقوق الآخرين لكن هل هذا الأمر يوافق الشرع الحكيم ؟!! سؤال اوجهه الى الأخ مزاجي والأخ نبض القلم والأخت نقد التعليم فإن كانت اجابتهم بنعم فأتمنى ان يفسروا لي كيف نوفق بين ذلك وبين قوله عليه افضل الصلاة والسلام : (( إذا اتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه فإن لم تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد كبير )) واذا كان هذا الفعل سيحدث فتنة وفساد فكيف نسكت عنه خلافاً لقوله عليه افضل الصلاة والسلام : (( إن قوماً ركبوا في سفينة، فاقتسموا، فصار لكل رجلٍ منهم موضع، فنقر رجلٌ منهم موضعه بفأس، فقالوا له: ما تصنع؟ قال: هو مكاني أصنع فيه ما شئت! فإن أخذوا على يده نجا ونجوا، وإن تركوه هلك وهلكوا )) هل نتركهم يفعلون مايشاءون فنهلك معهم بالفتنة والفساد ام يجب علينا ان نقف ضدهم ونجبرهم على أن لايفعلوا ذلك أخي العزيز مزاجي .. أخي العزيز نبض القلم الرسول عليه افضل الصلاة والسلام يقول بأن الفتنة برفض صاحب الدين والخلق وأنتم تقولون بأن الفتنه بتزويجه فأين الحق بربكما وكيف نوفق بين هذا وذاك ؟!!!! تحياتي وتقديري للجميع ,,,, وهذا ردي : اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نقد التعليم     [align=center] معليش عندي مداخلة سريع سريع ( أدّ كده ) ومامستندك ودليلك أنت في كون ( الحديث صريح ولا يحتمل التأويل ) على أن لفظ ( فزوجوه ) به أمر بالتزاوج على الإطلاق ( إذا اجتمع الدين والخلق ) دون مراعاة للاشتراط النوعي ؟! الله سبحانه وتعالى يقول ( وَلَعَبْدٌ مُّؤْمِنٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ ) هنا جعل الله ( العبد المؤمن ) في مقابل ( المشرك ) وذلك اضعف الإيمان !! طيب ماالحكم إذا كان ( العبد المؤمن ) في مقابل ( الحرّ المؤمن ) ايهما سيكون الفاضل والمفضول قياساً على التدرج المذكور في الآية ؟! وهل في ظنك أزوج ( العبد المؤمن ) واترك ( الحر المؤمن ) بدعوى أن الرسول عليه السلام قال ( فزوجوه ) ؟! وإلا أقدم ( الخضيري المتدين ) على ( نظيره القبيلي المماثل ) من باب درء الفتنة الواردة بالحديث ؟! وإلا أعيش على افتراضات ( قد لايأتي ) لتبرير تمييع ( الحق ) في أختيار ( كفاءة النسب ) !! ياأخي لاأدري لماذا تغلـّبون ( الإحتمال البعيد ) على الأقرب ؟ ولماذا تصرفون المعاني عن الظاهر إلى المحتمل !! إلا إذا كان في نظركم أن ( الدين ) = ( الخضيري ) فتلك باقعة أخرى !! قد لايأتي ياويل قلبي مابقى إلاتقولون // لايجتمع في جزيرة العرب ( نسب ) و ( دين ) على غرار لايجتمع في جزيرة العرب دينان !! ماهذه النظرة السطحية ؟؟؟؟ ياعاااالم هل الرسول - عليه السلام - جعل ( الدين ) حكر على ( فئة ) دون ( فئة ) حتى نحصر ( الفتنة ) في عدم تزويج الفئة ( الأخرى ) المتدينة ! فكما يوجد ( ديّن ) خضيري يوجد من هو ( أدين منه ) قبيلي وقد يفوقهما النيجيري ! وكما تـُخشى الفتنة على الخضيري .. لهي أشد خشية على القبيلي !! ولو أردنا ( يارمادي ) اسقاط كلامك على مطالبك لم نخرج إلا بمعنى واحد وهو : أن الخضيريين ( الديـّنين ) ( لم تسعهم بناتهم ) مما أوقف فتنتهم وفسادهم على رفض تزويج القبيليين لهم ! وعلى هالحال ليس بوسعنا إلا نقول لهم / مادام بناتكم لم تغنكم عن الوقوع بالفتنة ، فلاتنتظروا مدد العفاف من ( القبيليات ) لأنهن بصدد رفع الفتنة عن القبيليين والاقربون ( المتدينون ) أولى بالمعروف ،! فــ عليكم بالصوم فإنه لكم وجاء ! ونوصيهم بالصبر إلى أن تنقسم الجزيرة إلى فسطاطين ( الصلاح ) بزعامة الخضيريين .. و ( الفساد ) بقيادة القبيليين !! ذيك الساعة نحّـكم هذه القاعدة ، بل ونلزم القبيليين بتزويج بناتهم ( للخضيرين المتقيّن ) لانتفاء وجود المماثل من ابناء القبيليين ! ووقتها نبي نقول لعيال القبيليين ( على شحم ) ماعندنا لكم بنات يهالدشير المجمّعة .. ولخضيري مؤمن أحب الينا من قبيلي ( داشر ) ولو أعجبنا ! مهب ذا حلّ انسيابي وخاتمة ( افتراضية ) متدرجة ومدروسة للإشكالية ! أما الآن فالأمر يتسع لخيرية الدين والنسب ( وَلاَ تَتَمَنَّوْاْ مَا فَضَّلَ اللّهُ بِهِ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍ لِّلرِّجَالِ نَصِيبٌ مِّمَّا اكْتَسَبُواْ وَلِلنِّسَاء نَصِيبٌ مِّمَّا اكْتَسَبْنَ وَاسْأَلُواْ اللّهَ مِن فَضْلِهِ إِنَّ اللّهَ كَانَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيماً ) [/align]

[/align]

[راشد الصليحان]

سبحان الله أتعجب من المكابرة والمغالطات التي تصر( الناقدة التعليمية )عليها

وأصبحت تتعامل مع الحواااار على طريقة (أهم شيء ماتقف علي ) !!

الحق واضح ...ومن يريد أن يبحث عن مبررات للتميع !يستطيع خلقها !!

ومن يرد أختصار الطريق والوصول للحق يجد الطرق والأبواب مشرعة

لأن روح الإسلام لايوجد بها غموض !!

أعانك الله أخي الرمادي ....على الأخت العزيزة نقد !!

لأنها تجادل (للتتويه ) وليس (للتنويه ) !!

عموماَ وسع صدرك ,,,!!

[الرمادي]

اقتباس: لاحول الله ...... وش اللي غاثك إني اخذت جزئية من ردك على نبض - اليس كلامك مكمل لبعضه البعض - !!!!

اختي العزيزة نقد التعليم


لأن كلامي مكمل لبعضه استنكر ان تأخذي منه جزئيه وتتجاهلي بقيته !!!

اقتباس: سؤال : هل كلمة ( قد لاتأتي ) التي اقتبستها من ردك على نبض .. تشمل ( النسب ) في مجملها أم لا ؟ إذا كان الجواب ( نعم ) فالحمد لله أن ردي لم يتعداها !!

نعم تشمل النسب لكن ردك لم يتعداها بل قصر دون شموليتها

اقتباس: وأما السؤال فقد رددت عليه في مداخلتي إياها ، قم بتشذيبه عما تظنه خاص بنبض القلم .. ثم خذ زبدته - فهو أوضح من الوضوح نفسه -

قمت بتشذيبه فلم يبق منه شئ !!!!

فهل تفضلتي علينا بتشذيبه واخراج تلك الزبدة لأني لم افرق بين الزبدة والزبد

اقتباس: فـ ( مناط الحكمة ) من تزويج صاحب الدين لم ولن ينعكس على تزويج ( القبيلي للخضيري ) و ( درء الفتنة ) لم تكن تعني أبداً القبول ( على عواهنه ) بأي شخص يتوفر فيه ( شرط الدين والخلق ) ماقال بهذا القول من السابقين ولا اللاحقين – من أتيت به أنت - !!!!

وإن لم نفعل فما النتيجة برأيك ؟!!!


هل اخطأ النبي عليه افضل الصلاة والسلام عندما أخبر بذلك ؟!!!

اقتباس: حتى اطلاقك بأن ( رفض والد نبض ) من الهوى أمر فيه نظر !!!! بل هو ( حق لك ) وليس هوى !!!! فالرسول عليه السلام يقول " يا معشر الشباب من استطاع منكم الباءة فليتزوج فإنه أغض للبصر وأحصن للفرج ومن لم يستطع فعليه بالصوم فإنه له وجاء ". وأي باءة - على أحد المعنيين - تـُرجى من ( أبو ثمانين سنة ) لبنت عمرها عشرين !! ياخي وين تعيشون به أنت والمتزن ؟؟؟

ماذا تقولين اذا تزوج من هو بعمر 54 بفتاة عمرها 9 سنوات ؟!!!!!!

هل يخالف ذلك الحديث الذي ذكرتيه ؟!!

اقتباس: فلقد قال النبي لفاطمة بنت قيس كما في صحيح مسلم : " أما معاوية فصعلوك لا مال له ". هنا عن الفقير !!!

حتى الحديث الشريف لم يسلم من انتقائيتك !!!

فماذكرتيه جزء من قوله صلى الله عليه وسلم لفاطمة بنت قيس رضي الله تعالى عنها لما أخبرته أن معاوية وأبا جهم رضي الله عنهما خطباها : أما أبو جهم فلا يضع عصاه عن عاتقه ، وأما معاوية فصعلوك لا مال له


والموقف هنا موقف خيار !!!!

اقتباس: وفي رواية عند البخاري : " أن جميلة بنت أبي ابن سلول ( أخت عبد الله بن أبي بن سلول ) قالت : يا رسول الله لا يجتمع رأسي ورأس ثابت أبداً ، إني رفعت جانب الخباء فرأيته أقبل في عدة رجال فإذا هو أشدهم سواداً وأقصرهم قامة وأقبحهم وجهاً فقال : أتردين عليه حديقته ؟ قالت : نعم فردتها وأمره أن يطلقها ". هذا في الدميم !!

حديث النبي عليه افضل الصلاة والسلام يقول (( فزوجوه )) ولم يقل (( فتزوجوه )) وعندما يأتي الرفض والقبول من الفتاة فالأمر يختلف كليّه لأن الأسلام اعطى الفتاة الحق بذلك وهذا لايتنافى مع معنى الحديث الشريف

اقتباس: حتى المخطوبة شرّع الإسلام النظر اليها ( وإلا لكان الدين والخلق يكفي لبناء الحياة الأسرية السعيدة ) فلا تخلط الامور .. وتخـل ّ بالموازين البشرية ( المشروعة ) وتفتح الباب على مصراعيه في الزواج بقصد ( درء الفتنة ) .. ذلك ليس من الحكمة في شئ ابداً ، بالعكس قد يفضي إلى مفسدة عظيمة ، لأن ( حسن الاختيار ) هو البوابة الأولى للأستقرار وعمارة الأرض وفق ماشرعه الله !!

كلام جميل وهذا مانريد الوصول إليه

فعندما شرع الأسلام النظر للمخطوبه والخاطب ترك لهما حرية القبول والرفض ولا اعتقد بأن من ترينه انتي دميم قد يكون كذلك بنظر غيرك فبأي حق تحكمين عن الفتاة ؟!!


عندما نصل إلى نقطة قبول الفتاة او رفضها فلامجال للحديث عن التفرقه لأي سبب آنذاك



اختي العزيزة نقد التعليم


انا لا امثل المثاليه بأفعالي ولا ابحث عن ذلك لدى غيري لأيماني بأن القصور موجود حيث اخبرنا عليه افضل الصلاة والسلام بدوام ذلك حتى قيام الساعه ولامناط من التسليم بوجوده


لكن ساءني ان نحاول تبرير ذلك الخطأ و تمييعه بتأويل الأحاديث والآيات بمايتوافق وفعلنا الخاطئ
نبذ تلك التفرقه اياً كان سببها هي من كمال الأيمان وحتى مع الأعتراف بها ليس هناك من يجبرنا على نبذها لأنها من الأمور التي بيننا وبين ربنا وليس لأحد التدخل بها

فحتى عندما اقول بأني عنصري او ماشابه ذلك فليس هناك من يستطيع محاسبتي على ذلك لكن هناك من يستطيع الوقوف بوجهي عندما اريد ان اعطي تلك العنصريه وجهاً حسناً واضفي عليها الطابع الشرعي


اشكر لك اريحيتك واعتذر ان تضمن كلامي مايسئ إليك او يقلل من قدرك واحترامك



تقبلي تحياتي وتقديري ,,,,

[عيون الصقر]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيون الصقر     الى الاخوة الذين يرغبون المشاركة بالموضوع ارجو التكرم بملاحظة التالي مع الشكر والتقدير والاحترام للجميع * يمنع الخروج عن صلب الموضوع واستخدام العبارات المسيئة لاحد الاطراف او ذكر عائلات باسمائها. * يمنع النصائح بخصوص الموضوع وطرحه ومن لديه ملاحظه او نصيحه فقسم الملاحظات والاقتراحات والرسائل الخاصة كلها وسائل متاحه وما نزل هنا سوف يحذف بكل اسف. اتمنى للجميع حوار هادف

نظراً لكثرة المشاركات

وحتى لايغضب البعض من الحذف والتحرير

نكرر ماكتب في اول الموضوع

شاكرين للجميع تعاونهم وتفهمهم

[نبض القلـم]

رجعت لكم ..

لم أطق صبرا على المغالطات البينة التي تحاول باستماتة عجيبة إلباس الحق ثوب الباطل .. وإظهار الخصم الذي يطالب بحقه كأنه ظالم معتد أثيم !!!!


سأبدأ هنا بالرد على / الرمادي ..

حيث يقول بعد كل شرحي وتوضيحي وأمثلتي له :

( بل دققت كثيراً في تبريرك لكن لم اجد فيه ماتحاول ايصاله ) ..

يا رمادي :

هل كونك لم تجد ( مالا تريد وجوده ) يعني أن ردي فعلا خال من الحجة ؟؟!!

لا .. يا رمادي .. فثمة قاعدة تقول : ( عدم العلم بالشيء ليس جزما بالعدم ) !!!

وأنا أقول : عدم فهمك لحججي وبراهيني ليس دليلا على أنها غير ذات قيمة !! بل ابحث أنت ( أين تكمن العلة ) ؟؟

وقديما قيل :

قد تنكر العين ضوء الشمس من ( رمد ) ### وينكر الفم طعم الماء من ( سقم ) !!!

فهل معنى ذلك أنه لا وجود للشمس وأن الماء فعلا قد أضحى بلا طعم ؟؟؟؟!!!


تقول يا رمادي :

( انا لم اختلف معك حول احقية الأختيار حينما يكون هناك مجال للأختيار بين اثنين بل الأختلاف حينما يأتي صاحب الدين والخلق فنرده إنتظاراً لمن قد لايأتي ) ..

يا عزيزي .. عندما تفرعت بالأمثلة فمثلت لكم بالغني والمريض وكبير السن .. أردتكم أن تقيسوا عليها أمر ( الحسب والنسب ) ..

ولأن القياس على الأمثلة الأخرى غير الحسب والنسب يقرب المعلومة ويمكن الذهن ( الرافض أصلا لمبدأ التقسيم والطبقية ) يمكنه من ( فهم ) حديث الرسول عليه السلام ( إذا أتاكم .... ) على ( وجهه الصحيح ) ..

بمعنى أن المنكر للطبقية ولأحقيتنا في الحفاظ على تكافؤ النسب حين ( يعترف ويقر ) بوجود ( صفات أخرى مهمة ) لا بد من تحريها في الخاطب بعد التأكد من دينه وخلقه ..

كتقارب السن مثلا والتكفافؤ في المستوى المادي أو الفكري والثقافي وخلاف ذلك من أمور ...

حين يعترف من ينكر حقنا في الحفاظ على أنسابنا بأهمية تلك الصفات الأخرى التي تسهم في نجاح الزواج واستقراره فإنه سيعترف ( ضمنا ) بحقنا كذلك في ( تحري ما نرى أهميته ( نحن ) من صفات !!!

فكما أنكم تقرون بحقكم بعدم تزويج والدي ذي الثمانين ( حرصا على ما اؤتمنتم عليه من أمانة وحرصا على مصلحة ابنتكم ورغبة في إسعادها ) .. ولم تروا أن ( ردكم لوالدي ) ( مخالف ) لحديث النبي الكريم ..

وكما تقرون بـ ( حق ) ( رفض ) أي خاطب متدين وخلوق لعلة مرضه المزمن الذي لا تستقيم معه ( سعادة ) المخطوبة إن هي تزوجته ..

وكذلك الفقير المعدم ودميم الخلقة الذي لا ترغبه الفتاة ..

كما تقرون بـ ( حق ) أولئك ( جميعا ) في ( رد الخاطب ورفض تزويجه ) وأن ذلك الرفض غير مخالف لأمر نبينا الكريم .. فكذلك شأننا مع الحسب والنسب !!! من ( حقنا ) أن نرد من نأنس في غيره صفات أفضل منه لتحقيق ( المصلحة العامة ) لبناتنا !!

0000FF يا رمادي :
ان رفضك لتزويج والدي ( إقرار ) منك بأن الحديث لم يقصر شروط الزواج على الدين والخلق .. وهو اعتراف صريح منك بأن ما استشهد به الخضيريون لا يعد ( حجة ) لأنه لا يدعم آراءهم ولا يثبت رؤاهم .. بل هو فقط يكشف ( سوء فهمهم ) للحديث ,, ويبين ( للعاقل المنصف ) مدى ( تناقضهم ) عند دعوتهم إلى تطبيق ما ( فهموه ) من الحديث في أرض الواقع بقبول سائر الصفات غير المرغوبة حين يكون الخاطب ذا دين وخلق !!!!!

فلو كان الحديث ( كما فهموه هم ) فلم لا ( يطبقونه ) ويقبلون كبار السن والعجزة والمرضى الدينين الخلوقين ؟؟؟؟!!!

أما إن كنت يا رمادي ترفض تزويج والدي وتظن أنك برفضك ( مخالف لأمر النبي الكريم في الحديث ) وأنه سيترتب على ( رفضك ) تلك الفتنة التي حذر منها حبيبنا في حديثه ..
إن كنت كذلك فاعذرني إن قلت لك إنك متناقض !!
أتدري لماذا أنت متناقض ؟؟
لأنك على يقين تام بأن فعلك صحيح ( رفضك للزواج ) .. لكن ( فكرتك النابعة من فهمك الخاطئ للحديث ) تشعرك بالذنب !!!

يا رمادي :

لكي تجمع فكرك وفعلك على خط واحد .. سل عقلك الآن :

أيهما يشعرك بالذنب أكثر :

1 / رميك لابنتك ذات العشرين في أحضان شيخ كبير لا يجيد التعاطي مع متطلبات شبابها وعنفوانها مما يعرضها فعلا ( للفتنة ) .. في زمن تكاثرت فيه الشرور والفتن ..

أم :

2 / رفضك تزويجها من والدي ذي الدين والخلق لأن الحديث أكد على أهمية الصفتين لكنه ترك لنا الباب ( مشرعا ) لتحري الصفات التي( تناسب ) بناتنا وتحمي مجتمعنا من الفتن .. ولا يترتب عليها أي ( إخلال منا بالأمانة والمسؤولية ) التي وكلت الينا ..

هذا يا رمادي مجرد مثال .. إن أخرجك من ( دائرة الحرج ) في خصوصه .. فإنه يخرجك أيضا من ( فهمك الخاطئ للحديث النبوي الشريف ) .. وعليه .. يرفع تحرجك من رد الدين الخلوق غير المكافئ حسبا ونسبا .. في مجمله !!!

أما تعليلك للتحرج من الرفض وربطك لوقوع الفتنة بـ ( احتمالية ) ( ألا يأتي ) الخاطب ذو الدين والخلق الذي نرضى عن سائر صفاته !!

وفقا لنظرتك هذه يا رمادي :

يزوج ولا يرد الشيخ والفقير المعدم والمريض ووووووو !!! لاحتمالية ( عدم مجيء سواهم ) !!!

إذن يا رمادي :

زوّج والدي الآن .. فقد ( لا يأتيك ) خاطب شاب !!!

وزوج المريض طريح الفراش فقد لا يأتيك الصحيح !!

وزوج الفقير فقد لا يأتيك الموسر !!

واستمر في مسلسل ( القبول على عواهنة ) وضيّع الأمانة .. واترك بناتك يعشن الأمرين في كنف أزواج يصلون ويصومون ويتهجدون ويعاملونهن أروع المعاملة دون أن يستشعرن السعادة الحقة لاتعدام مبدأ ( التكافؤ ) ..

ما تفعل ابنتك بدين زوجها وخلقه إن لم تجد فيه ما يرضي شبابها وعنفوانها ويعينها على الاحصان والعفاف وغض الطرف ..وينأى بها عن الفتن !!

ما تفعل ابنتك بدين زوجها وخلقه حين تضحي صبيحة زواجها ( ممرضة ) لزوج لا تدري أيبرأ أم لا من أسقامه ؟؟ في حين ترى أترابها وصويحباتها ينعمن في ظل أزواج حرص آباؤهن على تحري التكافؤ عند قبولهم بعد تأكدهم من دينهم وأخلاقهم فانعكس ذلك عليهن سعادة غامرة بعد توفيق الله عز وجل ...


يا رمادي :
فضلا لا تقع فيما تحاذر منه ..
فالفتنة التي تظنها مرتبطة برفض ذي الدين والخلق ( مهما كانت بقية صفاته ) .. هذه الفتنة ستقع ( لا محالة ) إن قبلت كل من هب ودب ولم تراع في اشتراطك غير الدين والخلق فقط دون سواها !!!

وأترك للعاقل أن يتخيل ما يمكن أن يحدث في المجتمع لو أهملنا مبدأ ( التكافؤ ) في ( عمومه ) .. واقتصرنا على سمة الدين والخلق فقط دون سواها !!!!!!

وحسبكم من الشر سماعه !!!!!

أما قولك :
( انا وانت والكثيرون هنا يفتقدون الشجاعه التي تدفعهم إلى تصحيح الخطأ لكن ربما الفارق بيننا اني املك الشجاعه لأعترف بخطأ ماافعله بعكسك تماماً عندما تصر وتحاول تبرير ذلك الخطأ لتريح نفسك من الشعور بالذنب والمسئوليه عن مايحدث في المجتمع من فتنة وفساد ) ..

هذا القول مردود عليك جملة وتفصيلا !!

أولا من أين لك ( إثبات ) خطأ مسلكنا في تحري مبدأ التكافؤ ؟؟؟ فضلا عن استشعارنا للذنب حياله ؟؟؟؟؟!!!!

على أي أساس تجزم به .. رغم عدم وجود دليل واحد بين وصريح حوله الا ما يحاول البعض هنا ( تطويعه قسرا ولي عنقه قهرا ) ليناسب آراءهم وأهوائهم !!
وقد كشفت مدى ( تناقضهم ) وبينت جوانب الخطأ في فهمهم لتلك الأدلة التي بسبب أهوائهم يسقطونها فقط على الحسب والنسب ولا يعتدون بها فيما عدى ذلك من ضروريات التكافؤ !!!

حينما تثبت ( خطأ ) مسلكنا تعال يا رمادي وتحدث هنا عن الشجاعة التي حزتها دونا عنا .. وإن لم تفعل فاسمح لي أن اعتبر ( فخرك بالشجاعة ) لا يعدو كونه قلة بضاعة وفقر حجة وتخلخل قناعة وتذبذب رأي !!!

أما قضية الفتنة فالعاقل يعرف في أي مسلك ستكون !!!

يا رمادي ... تكفى تكفى .. لا تقرأ ردي وأنت ( مبوبز ) !!!
اقره برواقه حتى تقدر تركز ..

تحياتي ..

[الرمادي]

اخي العزيز نبض القلم


اسعدتني مداخلتك واتفق معك فيما قلته لكن لي سؤال واحد فقط انتظر اجابتك عليه


صاحب الدين والخلق هل يتزوج فتاة لايستطيع ان يعطيها ماتحتاج إليه ؟


هل هذا من الدين والخلق بشئ ؟



تقبل تحياتي ,,,

[نقد التعليم]

[align=center]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرمادي     <<< حطت ++++++++++++++++++ اختي العزيزة نقد التعليم لأن كلامي مكمل لبعضه استنكر ان تأخذي منه جزئيه وتتجاهلي بقيته !!! مادام كلامك مكمل لبعضه فــ بالتأكيد أن تلك الجزئية - التي استشهدت بها أنا - معطوفة عليه ، فلم اثبت به ناقضاً ، ولم اتصيّد بها خطئاً ، ولم أخرجها عن فحواها .. وإنما كانت في موضع ( الشاهد ) – وهذا مطلب شرعي قبل أن يكون حواري - !! ابفهم بس ..... ليش ( اقلقت مذهبي ) بقولة ( ليش تاخذين جزئية النسب ) ؟! وإلا بس زيادة جدل وقيل وقال ( يعنني مسكت عليتس شي ) !!! عاد هذاك جاوبتني ( وطلع صح علي ) بقولك :: اقتباس: ( نعم تشمل النسب لكن ردك لم يتعداها بل قصر دون شموليتها ) بلسانك قلت انها تشمل النسب ( يعني فوز ) << مابقى إلا نجيب الاحمد يعلق على الردود أجل ليش تناقض نفسك على الفور وتقول إن ردي قصر دون شموليتها وأنت طلبت رأيي في ( الفتنة المترتبة على النسب ) على الإبتداء في الرد ( #246 )!! مابال كلامك كالتي نقضت غزلها من بعد قوة !! ياخي جاوبت عليك في هذا النقطة اجابة مستفيضة فقلت : اقتباس: وكيف تصنف ( ردي ) بالرؤية المحدودة لمجرد انك توسعت في رد ما ، والأدهى أنك تريد سدّ منافذ التوفيق بين عموميات ردودك وجزئياتها ! بالله عليك منهو صاحب النظرة المحدودة والذي يعتقد أن الحديث في الكليات لايتطلب التخصيص ! يعني هالحين يوم توسعت في أحد ردودك وأوردت كلمة ( لايأتي ) على العموم ، سواء العمر والغنى والنسب .......... الخ الخ ظننت انك بهذا تنسف مايتعلق بجزئية النسب على اعتبار انك لم تتطرق للنسب ( بلحاله ) في هذا الرد !! أوكي ( قد لايأتي ) الغني .. وقد لايأتي الشاب القويّ الأمين .. وقد لايأتي النسيب .. وش المشكلة في ردي هنا ؟! يعني تتوقع لو اني ( شبكت باقي الامور ) يبي يتغير ردي الخاص بالنسب ؟! أبداً سيكون لكل جزئية رد خاص بها ومن ضمنها النسب ( وهو مدار حديثنا ) ! وإلا في ظنك أن قولك ( اياً كان مسببها ) صرف المعنى عن أحدها وهو ( النسب ) ؟ ياأخي بالعقل ( الموضوع برمته عن القبيلي والخضيري ) أي في باب النسب ! ومايتعلق بالموضوع من شواهد وأدلة وضرب المثال فهو من باب التعزيز للموضوع الأصلي ( الذي هو عن النسب ) لم يتبق لك عندي شئ في هذه النقطة ! قمت بتشذيبه فلم يبق منه شئ !!!! فهل تفضلتي علينا بتشذيبه واخراج تلك الزبدة لأني لم افرق بين الزبدة والزبد ( وان لو استقاموا على الطريقة لأسقيناهم ماءً غدقاً ) وإن لم نفعل فما النتيجة برأيك ؟!!! هل اخطأ النبي عليه افضل الصلاة والسلام عندما أخبر بذلك ؟!!! اعوذ بالله اخطأ !!!! هل تريدنا أن نتعامل مع نصوص السنة النبوية على المعنى الحرفي ؟! ام تريدنا أن نتعامل معها كنصوص مستقلة عن بعضها ، دون ان نربطها ببقية النصوص ؟ ( فرَّ من المجذوم فرارك من الأسد ) ( لا عدوى ولا طيرة ) وكليهما صحيحيين ! هل تتوقع أن ( فزوجوه ) على سبيل الأمر المطلق ؟! لقد قلت ( أنت ) في رد سابق أن :: اقتباس: الحديث صريح ولا يحتمل التأويل ينص على : (( إذا اتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه فإن لم تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد كبير )) الحديث يحمل إخبار عن النبي عليه افضل الصلاة والسلام بحدوث الفتنه وانتشار الفساد إذا ماتم رفض صاحب الدين والخلق لأي اعتبار آخر فما مستندك ودليلك أنت في كون ( الحديث صريح ولا يحتمل التأويل ) وأنه إخبار عن النبي عليه افضل الصلاة والسلام بحدوث الفتنه وانتشار الفساد إذا ماتم رفض صاحب الدين والخلق لأي اعتبار آخر دون مراعاة للاشتراط النوعي ؟! الرسول عليه السلام يقول ( يامَعْشَرَ الشَّبَابِ مَنِ اسْتَطَاعَ الْبَاءَةَ فَلْيَتَزَوَّجْ فَإِنَّهُ أَغَضُّ لِلْبَصَرِ وَأَحْصَنُ لِلْفَرْجِ وَمَنْ لَمْ يَسْتَطِعْ فَعَلَيْهِ بِالصَّوْمِ فَإِنَّهُ لَهُ وِجَاءٌ ) بناء على قاعدتك السابقة ( فزوجوه ) فإننا نقول للي مايستطيع الزواج عليك بالصوم على سبيل الإلزام - حتى لاتقع في الفتنة - لأن الرسول أمر بذلك ( بالنص الصريح ) بقوله ( فـــعليه بالصوم ) !! وإن لم يفعلوا فما النتيجة برأيك ؟!!! هل اخطأ النبي عليه افضل الصلاة والسلام عندما أخبر بالصوم لمشقته عليهم ؟!!! ماذا تقولين اذا تزوج من هو بعمر 54 بفتاة عمرها 9 سنوات ؟!!!!!! هل يخالف ذلك الحديث الذي ذكرتيه ؟!! ما أخرجه النسائي عن عبد الله بن بُريدة عن أبيه قال : " خطب أبو بكر وعمر فاطمة فقال رسول الله إنها صغيرة فخطبها علىٌّ فزوجها منه ". لاتقول اخرجه النسائي مهب البخاري .. ترى حتى حديث ( إذا أتاكم من ترضون دينه ..... ) أخرجه الترمذي بسند فيه مقال وحسنه لبعض شواهده <<< ناطح صياح بصياح تسلم حتى الحديث الشريف لم يسلم من انتقائيتك !!! فماذكرتيه جزء من قوله صلى الله عليه وسلم لفاطمة بنت قيس رضي الله تعالى عنها لما أخبرته أن معاوية وأبا جهم رضي الله عنهما خطباها : أما أبو جهم فلا يضع عصاه عن عاتقه ، وأما معاوية فصعلوك لا مال له والموقف هنا موقف خيار !!!! كخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ يعني تحسبني مغبية كمالة الحديث علشان العب عليكم !! شلون الموقف هنا موقف خيار ؟؟؟؟؟؟ حتى انا الله يجزاك خير أوردت الحديث من باب الاستشهاد بــ اقتباس: ( عدم القبول ( على عواهنه ) بأي شخص يتوفر فيه ( شرط الدين والخلق ) أصلاً ماجاء في بالي ( تأويلك العبقري ) إنه لاصاروا الخطاطيب اكثر من واحد تفرق !! يعني قصدك تقول : إنه إذا خطب ( المرأة ) اكثر من واحد فلها الحقّ في التشرط ، أما ( الضعيّفة ) التي يخطبها واحد فعليها أن ( تنثبر ) وتقبل به على علاته !! تلك إذاً حكمة ضيزى !! حديث النبي عليه افضل الصلاة والسلام يقول (( فزوجوه )) ولم يقل (( فتزوجوه )) وعندما يأتي الرفض والقبول من الفتاة فالأمر يختلف كليّه لأن الأسلام اعطى الفتاة الحق بذلك وهذا لايتنافى مع معنى الحديث الشريف والولي أين مكانه من الأعراب ؟ ( أيما امرأة نكحت (أي تزوجت) بغير إذن وليها فنكاحها باطل، فنكاحها باطل، فنكاحها باطل، فإن دخل بها فلها المهر بما استحل من فرجها فإن اشتجروا فالسلطان ولي من لا ولي له ) وكيف الأمر يختلف كلية عندما يأتي الرفض والقبول من الفتاة ؟ يعني إذا رفضت الفتاة من ( لايكافئها نسباً ) فهل هذا يدخل ضمن حقوقها ولايعارض الحديث ؟! كلام جميل وهذا مانريد الوصول إليه فعندما شرع الأسلام النظر للمخطوبه والخاطب ترك لهما حرية القبول والرفض ولا اعتقد بأن من ترينه انتي دميم قد يكون كذلك بنظر غيرك فبأي حق تحكمين عن الفتاة ؟!! بحكم ( الولاية ) و ( تدرج القبول على الأبتداء ) ثم تأتي ( حرية الفتاة ) في القبول وعدمه !! وإلا تبي الدعوه ( هيعه ) !! الإسلام نهى عن تزويجها ( غصب ) ولم يأمر ان تتزوج هي بالغصب من باب ( الحرية ) !! عندما نصل إلى نقطة قبول الفتاة او رفضها فلامجال للحديث عن التفرقه لأي سبب آنذاك في كل الحالات سنصل ...... والولي سيكون اكثر حرصاً منها عليها ( فلا ضرر ولا ضرار ) وسددوا وقاربوا ! اختي العزيزة نقد التعليم انا لا امثل المثاليه بأفعالي ولا ابحث عن ذلك لدى غيري لأيماني بأن القصور موجود حيث اخبرنا عليه افضل الصلاة والسلام بدوام ذلك حتى قيام الساعه ولامناط من التسليم بوجوده لكن ساءني ان نحاول تبرير ذلك الخطأ و تمييعه بتأويل الأحاديث والآيات بمايتوافق وفعلنا الخاطئ نبذ تلك التفرقه اياً كان سببها هي من كمال الأيمان وحتى مع الأعتراف بها ليس هناك من يجبرنا على نبذها لأنها من الأمور التي بيننا وبين ربنا وليس لأحد التدخل بها فحتى عندما اقول بأني عنصري او ماشابه ذلك فليس هناك من يستطيع محاسبتي على ذلك لكن هناك من يستطيع الوقوف بوجهي عندما اريد ان اعطي تلك العنصريه وجهاً حسناً واضفي عليها الطابع الشرعي الاسلام لم ينفِ التمايز البشري .. " الناس معادن كمعادن الذهب والفضة ، خيارهم في الجاهلية خيارهم في الإسلام إذا فقهوا " .. والعلماء لم ينكروا اشتراط كفاءة النسب كقول ابن باز - رحمه الله - اقتباس: المهم اختيار من يصلح للمصاهرة لدينه وخلقه، فإذا حصل هذا فهو الذي ينبغي سواء كان عربيا أو عجميا أو مولى أو خضيريا أو غير ذلك، هذا هو الأساس، وإذا رغب بعض الناس أن لا يزوج إلا من قبيلته فلا نعلم حرجا في ذلك. والله ولي التوفيق. اشكر لك اريحيتك واعتذر ان تضمن كلامي مايسئ إليك او يقلل من قدرك واحترامك تقبلي تحياتي وتقديري ,,,,

[/align]

[الرمادي]

اختي العزيزة نقد التعليم


لابأس عندما تستشهدي بشئ من كلامي لكن ليس من المعقول ان يكون ذلك الأستشهاد بجزئيه سبيلاً للحصول على نتيجة تنافي الشموليه فيه

فهل يتوافق قولك :

اقتباس: ولو أردنا ( يارمادي ) اسقاط كلامك على مطالبك لم نخرج إلا بمعنى واحد وهو : أن الخضيريين ( الديـّنين ) ( لم تسعهم بناتهم ) مما أوقف فتنتهم وفسادهم على رفض تزويج القبيليين لهم !

مع شمولية كلامي ؟!!


فهل شمولية كلامي تعطيك هذا المعنى ؟!!


هنا كان اجتزازك في غير مكانه ولايمثل استشهاد بقدر مايمثل تأويل وتحوير لكلامي بما يتوافق مع هواك ورغبتك ومحاولت حصر نظرتي في نطاق ضيق لايتعدى مسألة النسب بين القبيلي والخضيري بينما هو اوسع واشمل من ذلك بكثير


وبقية كلامك هناك يوضح الصوره اكثر

اقتباس: ( وان لو استقاموا على الطريقة لأسقيناهم ماءً غدقاً )

كلام جميل لكن لايغني عن تشذيب كلامك فأنتي من قلتي بأنه بحاجه إلى تشذيب وليس هناك من هو اقدر منك على ذلك

اقتباس: اعوذ بالله اخطأ !!!! هل تريدنا أن نتعامل مع نصوص السنة النبوية على المعنى الحرفي ؟! ام تريدنا أن نتعامل معها كنصوص مستقلة عن بعضها ، دون ان نربطها ببقية النصوص ؟ ( فرَّ من المجذوم فرارك من الأسد ) ( لا عدوى ولا طيرة ) وكليهما صحيحيين ! هل تتوقع أن ( فزوجوه ) على سبيل الأمر المطلق ؟!

يقول الشيخ سلمان العوده في ذلك :

- ثبت أن الرسول - صلى الله عليه وسلم - قال:" لا عدوى ولا طيرة " أخرجه البخاري (5754)، ومسلم (2223). من حديث أبي هريرة – رضي الله عنه -.وثبت عنه أنه قال: " لا يورد ممرض على مصح " أخرجه البخاري (5774)، ومسلم (2221) من حديث أبي هريرة – رضي الله عنه -. وروى البخاري (5728)، ومسلم (2218) من حديث حبيب بن أبي ثابت قال: سمعت إبراهيم بن سعد قال: سمعت أسامة بن زيد – رضي الله عنه – يحدث سعداً عن النبي - صلى الله عليه وسلم - أنه قال:" إذا سمعتم بالطاعون بأرض فلا تدخلوها، وإذا وقع بأرض وأنتم بها فلا تخرجوا منها "، فقلت: أنت سمعته يحدث سعداً ولا ينكره، قال:نعم". واختلف موقف العلماء من هذه الأحاديث إلى أقوال ساقها الحافظ ابن حجر في الفتح (10/158) في تحقيق طويل أذكره باختصار:الأول: قيل: إن الأمر باجتناب المجذوم منسوخ، قال به جماعة من السلف كما ذكر الحافظ ابن حجر، ومنهم عيسى بن دينار من المالكية، والناسخ له: حديث أبي هريرة – رضي الله عنه - " لا عدوى ولا طيرة " .وبما رواه الترمذي (1817)، وأبو داود (3925) من طريق المفضل بن فضالة، عن حبيب بن الشهيد، عن محمد بن المنكدر، عن جابر: أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - أخذ بيد مجذوم فأدخله معه في القصعة، ثم قال:" كل بسم الله، ثقة بالله، وتوكلاً عليه ".والحديث منكر، فيه المفضل بن فضالة ضعيف، وقد خالف، فقد ذكر الترمذي أن شعبة روى هذا الحديث عن حبيب بن الشهيد عن ابن بريدة، أن عمر - رضي الله عنه - أخذ بيد مجذوم. قال الترمذي:" وحديث شعبة أثبت عندي وأصح ".الموقف الثاني: قالوا: إن الأمر باجتنابه والفرار منه على الاستحباب والاحتياط، والأكل معه على بيان الجواز.الموقف الثالث: قالوا: حمل الحديث على حالتين مختلفتين: إحداهما: نفي العدوى يكون الخطاب لمن قوي يقينه، وصح توكله، بحيث يستطيع أن يدفع عن نفسه اعتقاد العدوى، كما يستطيع أن يدفع التطير الذي يقع في نفس كل أحد، لكن قوي اليقين لا يتأثر به. وعلى هذا يحمل حديث جابر – رضي الله عنه - في أكل المجذوم من القصعة وسائر ما ورد من جنسه.وحيث جاء "فر من المجذوم كما تفر من الأسد" أخرجه البخاري (5707) كان المخاطب بذلك من ضعف يقينه، ولم يتمكن من تمام التوكل، فلا يكون له قوة على دفع اعتقاد العدوى، فأراد بذلك سد باب اعتقاد العدوى عنه بألا يباشر ما يكون سبباً لإثباتها.وقريب من هذا كراهيته للكي، مع إذنه فيه، وقد فعل كلا الأمرين؛ ليتأسى به كلا الفريقين.الموقف الرابع: قالوا: إثبات العدوى في المجذوم ونحوه مخصوص من عموم نفي العدوى.فيكون معنى قوله: لا عدوى أي: إلا من الجذام، والبرص، والجرب، ونحوها.الموقف الخامس: أن المراد بنفي العدوى أن شيئاً لا يعدي بطبعه، نفياً لما كانت الجاهلية تعتقده أن الأمراض تعدي بطبعها من غير إضافة إلى الله – تعالى -، فأبطل النبي - صلى الله عليه وسلم - اعتقادهم ذلك، وأكل مع المجذوم ليبين لهم أن الله هو الذي يمرض ويشفي، ونهاهم عن الدنو منه ليبين لهم أن هذا من الأسباب التي أجرى الله العادة بأنها تفضي إلى مسبباتها، ففي نهيه إثبات الأسباب، وفي فعله إشارة إلى أنها لا تستقل، كما جعل النار برداً وسلاماً على إبراهيم – عليه السلام -.ويحتمل أن أكله - صلى الله عليه وسلم - مع المجذوم كان أمراً يسيراً لا يعدي مثله في العادة، إذ ليس الجذامى كلهم سواء.وهناك موقف آخر سلك مسلك الترجيح، وقد سلكه فريقان:أحدهما: سلك ترجيح الأخبار الدالة على نفي العدوى، وتزييف الأخبار الدالة على عكس ذلك.وبنوا ترجيحهم: أن الأخبار الدالة على نفي العدوى كثيرة وشهيرة بخلاف الأخبار المرخصة في ذلك.وأما ما رواه مسلم من حديث الشريد – رضي الله عنه - (2231) قال: كان في وفد ثقيف رجل مجذوم، فأرسل إليه النبي - صلى الله عليه وسلم – " إنا قد بايعناك فارجع "، فليس صريحاً أن ذلك بسبب الجذام.الثاني: رجح العكس، فردوا حديث لاعدوى بأن أبا هريرة – رضي الله عنه - رجع عنه إما لشكه، أو لثبوت عكسه، فقد روى مسلم(2221) أن أبا سلمة بن عبد الرحمن بن عوف – رضي الله عنه - حدثه: أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال:" لا عدوى "، ويحدث أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم – قال: " لا يورد ممرض على مصح " قال أبو سلمة: كان أبو هريرة يحدثهما كليهما عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم -، ثم صمت أبو هريرة – رضي الله عنه - بعد ذلك عن قوله:" لا عدوى "، وأقام على أن " لا يورد ممرض على مصح "، قال: فقال الحارث بن أبي ذباب، وهو ابن عم أبي هريرة – رضي الله عنه - : قد كنت أسمعك يا أبا هريرة تحدثنا مع هذا الحديث حديثاً آخر قد سكت عنه، كنت تقول: قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -:" لا عدوى "، فأبى أبو هريرة – رضي الله عنه - أن يعرف ذلك، وقال:" لا يورد ممرض على مصح " فما رآه الحارث في ذلك حتى غضب أبو هريرة - رضي الله عنه - فرطن بالحبشية، فقال للحارث: أتدري ماذا قلت؟ قال: لا، قال أبو هريرة – رضي الله عنه - : قلت: أبيت، قال أبو سلمة: ولعمري لقد كان أبو هريرة يحدثنا أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم – قال: لا "عدوى "،فلا أدري أنسي أبو هريرة – رضي الله عنه - ، أو نسخ أحد القولين الآخر.والأقرب - والله أعلم - أن الأمر مركب من قولين :أ- فهو إشارة إلى أن هذه الأشياء لا تعدي بطبعها كما كان يعتقده أهل الجاهلية ، وإنما هو شيء يقع - بإذن الله وقدره - .ب- ثم فيه تفصيل بين ما يعدى من الأمراض وما لا يعدي ، وهذا معروف طباً وتجربة . فتجنب العدوى هو من الأسباب الداخلة تحت نظام الشريعة ، كذلك أكل السم، أو الطعام الخبيث، أو غير ذلك. والله أعلم.

اقتباس: فما مستندك ودليلك أنت في كون ( الحديث صريح ولا يحتمل التأويل ) وأنه إخبار عن النبي عليه افضل الصلاة والسلام بحدوث الفتنه وانتشار الفساد إذا ماتم رفض صاحب الدين والخلق لأي اعتبار آخر دون مراعاة للاشتراط النوعي ؟!

ياسبحان الله !!

هل احتاج إلى دليل لأخذ بظاهر القول ام ان الحاجة للدليل للعمل بعكس ذلك ؟!!

انتي مادليلك ومستندك على ان الحديث قصد به غير ظاهره ؟!!!

اقتباس: الرسول عليه السلام يقول ( يامَعْشَرَ الشَّبَابِ مَنِ اسْتَطَاعَ الْبَاءَةَ فَلْيَتَزَوَّجْ فَإِنَّهُ أَغَضُّ لِلْبَصَرِ وَأَحْصَنُ لِلْفَرْجِ وَمَنْ لَمْ يَسْتَطِعْ فَعَلَيْهِ بِالصَّوْمِ فَإِنَّهُ لَهُ وِجَاءٌ ) بناء على قاعدتك السابقة ( فزوجوه ) فإننا نقول للي مايستطيع الزواج عليك بالصوم على سبيل الإلزام - حتى لاتقع في الفتنة - لأن الرسول أمر بذلك ( بالنص الصريح ) بقوله ( فـــعليه بالصوم ) !! وإن لم يفعلوا فما النتيجة برأيك ؟!!! هل اخطأ النبي عليه افضل الصلاة والسلام عندما أخبر بالصوم لمشقته عليهم ؟!!!

( فعليه بالصوم ) ‏
‏: قيل هذا من إغراء الغائب , ولا تكاد العرب تغري إلا الشاهد تقول عليك زيدا ولا تقول عليه زيدا . قال الطيبي : وجوابه أنه لما كان الضمير للغائب راجعا إلى لفظة من وهي عبارة عن المخاطبين في قوله يا معشر الشباب وبيان لقوله منكم جاز قوله عليه لأنه بمنزلة الخطاب . وأجاب القاضي عياض بأن الحديث ليس فيه إغراء الغائب بل الخطاب للحاضرين الذين خاطبهم أولا بقوله من استطاع منكم , وقد استحسنه القرطبي والحافظ . والإرشاد إلى الصوم لما فيه من الجوع والامتناع عن مثيرات الشهوة ومستدعيات طغيانها

ولا رأي لي بعد رأي العلماء

اقتباس: ما أخرجه النسائي عن عبد الله بن بُريدة عن أبيه قال : " خطب أبو بكر وعمر فاطمة فقال رسول الله إنها صغيرة فخطبها علىٌّ فزوجها منه ". لاتقول اخرجه النسائي مهب البخاري .. ترى حتى حديث ( إذا أتاكم من ترضون دينه ..... ) أخرجه الترمذي بسند فيه مقال وحسنه لبعض شواهده <<< ناطح صياح بصياح تسلم

لن اقول ذلك ولكن سأقول اجيبي على سؤالي :

ماذا تقولين اذا تزوج من هو بعمر 54 بفتاة عمرها 9 سنوات ؟!!!!!!

هل يخالف ذلك الحديث الذي ذكرتيه ؟!!

اقتباس: يعني قصدك تقول : إنه إذا خطب ( المرأة ) اكثر من واحد فلها الحقّ في التشرط ، أما ( الضعيّفة ) التي يخطبها واحد فعليها أن ( تنثبر ) وتقبل به على علاته !! تلك إذاً حكمة ضيزى !!

بل يسقط ينتفي سبب الفتنة والفساد هنا لأنه لم يترك صاحب الدين والخلق !!

اقتباس: والولي أين مكانه من الأعراب ؟

كل حديثنا هنا عن الولي فهو المسئول عن الفتنة والفساد ان حدث بسبب رفضه صاحب الدين والخلق

دور الولي ان يقبل صاحب الدين والخلق ويترك الباقي للفتاة

اقتباس: يعني إذا رفضت الفتاة من ( لايكافئها نسباً ) فهل هذا يدخل ضمن حقوقها ولايعارض الحديث ؟!

نعم

اقتباس: بحكم ( الولاية ) و ( تدرج القبول على الأبتداء ) ثم تأتي ( حرية الفتاة ) في القبول وعدمه !! وإلا تبي الدعوه ( هيعه ) !! الإسلام نهى عن تزويجها ( غصب ) ولم يأمر ان تتزوج هي بالغصب من باب ( الحرية ) !!

وكما نهى عن تزويجها بالغصب نهى عن رد صاحب الدين والخلق قبل ان تبدئ رأيها فيه

اقتباس: في كل الحالات سنصل ...... والولي سيكون اكثر حرصاً منها عليها ( فلا ضرر ولا ضرار ) وسددوا وقاربوا !

حرص الولي ينحصر بإختيار صاحب الدين والخلق والموافقة عليه فإن لم يفعل فهو ليس بحريص

اقتباس: الاسلام لم ينفِ التمايز البشري .. " الناس معادن كمعادن الذهب والفضة ، خيارهم في الجاهلية خيارهم في الإسلام إذا فقهوا " .. والعلماء لم ينكروا اشتراط كفاءة النسب كقول ابن باز - رحمه الله -

وانا لم انفي ذلك التمايز

بل الأسلام بنظري اكد التمايز بين البشر لكنه اطره وحدد الأوليه فيه بالدين والخلق وعلى ذلك يجب ان نكون



اضافه ..

اقتباس: خيارهم في الجاهلية خيارهم في الإسلام إذا فقهوا

اليس العمل بالحديث الشريف من الفقه ؟

اذاً مخالفته تنفي الفقه وبذلك تنفي الخيريه





تقبلي تحياتي ,,,,