الــمجــلس الإجتـمــاعـي /// لـ النقاش والحـوار الهادف !!

[عيون الصقر]

ياهلا

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راشد الصليحاني     (كماذكرت قديكون لإختلاف الجيل اثره ) !! !

من المؤكد اخي راشد .. بالعموم إن للجيل اثره وقد اوردت "قد" للتخصيص ولاقرب الصورة اكثر اعطيك مثال : الخطبة بين جيلين واثرها في استمرار الحياة ودورها في السعادة او التعاسة بعد توفيق الله .. اسلوب الخطبة متطور هو اليوم خلاف السابق ولان اختيار العشير أعظم الأمور خطرا في حياة الرجل والمرأة لأن الزواج عقد الحياة الذي يترتب عليه الاستقرار والتوفيق او الاضطراب والشقاء لذلك نقاط الاختلاف وعدم التوافق بالسابق قليلة جداً لان طبيعة الحياة تفترض افتراق الاثنان من الفجر حتى الغروب والالتقاء بمعدل ساعات بسيطة بعضها بوجود الاهل وان وجدت نقاط عدم توافق تكون قليلة ويندر الطلاق ويتجاوزالجنسين او احدهما نقاط عدم التوافق باعتماد العصمة الذكورية الخالصة والمتزنة اوالرضا بالقسمة والنصيب اوقلة الحيلة اوالفقر اوالقناعة المزيفة حتى يصل بهما الحال او احدهما الى ما يشبه غسيل الدماغ والرضا بالامر الواقع لان الاختياربالاساس حظ ونصيب في الغالب ومعيار الاختيار سطحي يتمحور حول "ضرورة ان تكون البنت خدومه موب عجازه وتعرف تحلب البقرة وتخض اللبن ولديها المام في تركيبة المدودة ومن يشطح يشترط ان يكون فيها ملح وامها موب ملوسنه" وقد يضاف اليها حصاد البرسيم وسقيا النخل في حال كون الزوج فلاح ، لكن في الوقت الحاضر اسلوب الخطبة أفضل في سبر اغوار الشريك قدر المستطاع ونقاط عدم التوافق اكبر والطلاق اكثر والمستوى الاقتصادي مرتفع والمدنية المتقدمة معاشة وهناك امكانيات للتواصل مع الخطيب او قنوات اتصال اخرى متاحة ومعاييرالاختيار مختلفة تعتمد على الدرجة العلمية ونواحي الجمال ومستوى الاسرة الخ الخ ، وهناك عصمة مشتركة في تدبر شؤون الحياة واشتراك في الموارد والتقاء فكري تذوب امامه بعض نقاط عدم التوافق عن قناعة ورضا او انفصال تام.

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راشد الصليحاني     لكن من عاش التجربة واكتسب الخبرات يؤخــذ منه الرأي أكثر من عاش على النظريات !!

قد اختلف معك استاذي الغالي بهذه الجزئية التي لاينطبق عليها "إسأل مجرب ولاتسأل طبيب" من الصعب أن نجعل من تجربتنا وخبراتنا الشخصية نموذج ينطبق على الاخرين والعكس قد تفيد النظريات المبنية على منهج علمي تجريبي مطبق على مجتمع اكثرمن اعتماد تجربة شخصية لفرد فنحن لانتحدث عن نظرية مكانها المريخ او الزهرة هي مشاكل اجتماعية معاشة ومشاهدة يمكن التحكم بعناصرها ودراستها عن قرب والخروج بنتائج تؤكد ان العلاقات الاجتماعية والمشاكل الاجتماعية هي متطورة باستمرار ومن الممكن قيادتها للمرغوب.

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راشد الصليحاني     انا أثق يا اخي (عيون ) انك تؤمن بالتجربة الواقعية اكثرمن الأماني والطموحات ! !

بكل تأكيد وكذلك انا مؤمن بأن اخلاص النية لوجه الله تعالى عند الزواج وحسن اختيار الشريك بالاتزان في المطالب والمواصفات وتحقيق التوافق العلمي والاقتصادي والاجتماعي عند الخطبة والاستعداد للتنازل والتضحية والتعاون والمشاركة والصبر والاحترام المتبادل بعد الزواج هي من محققات الأماني والطموحات في بناء يستمر بلا منغصات بمشيئة الله وتوفيقه

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راشد الصليحاني     وبالنسبة للظاهرة الإجتماعية ..بالفعل هي ديناميكية ومتغيرة في شكلها ..لكن الحقائق الثابتة ليست كالظواهر ...ومانتحدث عنه هي حقائق مترسخة في أذهان أقطاب الشراكة الزوجية مهما تغيرت أزمانهم وبيئتهم !!

عذرا في هذه الجزئية بيننا اختلاف بتحديد المفاهيم ولعلي قدمت مالدي


فائق الاحترام والتقدير لشخصك العزيز

[لمبة شارع]

انني احترم جدا فلسفة عيون الصقر التي ينادي باعتمادها دستورا لمايسميه عقد الحياة..واجد فيه الكثير من بعد النظر والتفكير المنطقي ....

لكني اؤكد على مسألة هامة تتعلق بماحبى الله به كل جنس وجعلها سمات خاصة لها دورها الاكيد في نجاح الشراكة على الاقل بتقدير مقبول في أسوأ الاوحوال وهي..

الصبر ..وهذه السمة تمتلكها المرأة بشكل افضل بكثير من الرجل ولذلك يدفع صبر النساء فاتورة الكثير من العوالق والمنغصات في الحياة الزوجية...


عقل الرجل...يفرض عقل الرجل نفسه كـ ربان ومحرك باتجاه النجاة والسير الى بر الامان دائما....إن عقل الرجل هو (لاعب الثواني الاخيرة دائما) وعندما لا يكون هذا اللاعب موجودا في الثواني الاخيرة فإن الامور تواصل اتجاهها الخاطيء وصولا الى نقطة اللاعودة...(الطلاق.)

اقتباس: وهناك عصمة مشتركة في تدبر شؤون الحياة واشتراك في الموارد والتقاء فكري تذوب امامه بعض نقاط عدم التوافق عن قناعة ورضا او انفصال تام.

صدقت عيون...انني ارى ذلك اشعره امامي في الحياة...ولا اعتقد ان اسبابه حميده دائما...بل ان (تناقص المرجلة!) في زماننا يخلق شكلا متناميا مماتقول...

[راشد الصليحان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمس الرياض     مرحبا بالجميع ياراشد دائما الشي اذا زاد عن حده انقلب ضده والاسئله المتكررة والتي تصل الى حد التطفيش تعتبر بداية للنهاية قد تصل بالطرف الاخر الى حاله من الملل والضيق ياراشد هناك نوعية لاتحسن اختيار الوقت المناسب حتى طريقتها بطرح السؤال تحسسك انك متهم بشي !!! وهذه النوعيه تحس من خلال طرح السؤال انك محاصر ومراقب وقد يصل البعض الى مرحلة الشك المدمر وهذا الامرعندما يتكرر باستمرار ويوميا يجعل البعض يمل و يكابر ويعاند ولا يجيب على اي سؤال لانه وصل الامر الى حد الحصار والتدخل بكل كبيرة وصغيرة وخاصة عندما تكون امور لاتعنيها بشي او تعنيه بشي وهذا طبعا يزيد الامر تعقيدا وتكثر المشاكل بصراحة الحب والتفاهم والاحترام والثقة بالطرف الاخرى جميعها اسس مهمة تنبني عليها الحياة الزوجية الناجحة ولكن عندما يتحول الحب الى حب تملك وسيطرة هذا امرا مرفوض ومدمر لللعلاقة بينهم لان هذا الحب المرضي بداية لمشاكل لاتنتهي عموما المراْة الذكيه تستطيع معرفة ماتريد بدون اسلوب الحصار اواسلوب التطفيش في طرح الاسئلة تحياتي للجميع

الأخت شمس بورك فيك وبطرحك الواقعي والعقلاني

نعم ..فالمرأة عندما ..تطلق العنان لغيرتها بدون حدود ..وبالتحديد حول حصارها لزوجها

فإنها تبدأ بخسارة النقاط بدلاَمن كسبها امام الزوج المتذمر !

صحيح هناك بعض الأزواج ...يستسلمون للأمر الواقــع بسبب تركيبته النفسية المنقادة !

لكن هنااااك من الرجال لايستطيعون قبول الحصار إلى مالا نهاية ..!

ومن هنا تبدأ رحلة المنعطفات الخطرة بين (الزوج والزوجة )! والتي نحذر منها في هذا الحوار !

شكرا لرأيك المتزن ياشمس ...ولحضورك المفيد جداَ

[اسمر ومملوح]

القدير راشد .. تحيه طيبه لك ..

اقتباس: بل هو حب السيطرة والتملك التي تمارسه بعض النساء على أزواجهن ..بدواع عديدة ..! حينها يتذمر الزوج من تصرفاتها وينحو بمشاكه نحو البحث عن ملاذ آمن بعيداَ عن (زن وحن ) الزوجة !!

حب التملك .. غريزه .. ومن ابتلي فيها انقلبت حياته إلى جحيم .. وكان الله في عونه ..

تحيه وتقدير لك

[راشد الصليحان]

اقتباس: من المؤكد اخي راشد .. بالعموم إن للجيل اثره وقد اوردت "قد" للتخصيص ولاقرب الصورة اكثر اعطيك مثال : الخطبة بين جيلين واثرها في استمرار الحياة ودورها في السعادة او التعاسة بعد توفيق الله .. اسلوب الخطبة متطور هو اليوم خلاف السابق ولان اختيار العشير أعظم الأمور خطرا في حياة الرجل والمرأة لأن الزواج عقد الحياة الذي يترتب عليه الاستقرار والتوفيق او الاضطراب والشقاء لذلك نقاط الاختلاف وعدم التوافق بالسابق قليلة جداً لان طبيعة الحياة تفترض افتراق الاثنان من الفجر حتى الغروب والالتقاء بمعدل ساعات بسيطة بعضها بوجود الاهل وان وجدت نقاط عدم توافق تكون قليلة ويندر الطلاق ويتجاوزالجنسين او احدهما نقاط عدم التوافق باعتماد العصمة الذكورية الخالصة والمتزنة اوالرضا بالقسمة والنصيب اوقلة الحيلة اوالفقر اوالقناعة المزيفة حتى يصل بهما الحال او احدهما الى ما يشبه غسيل الدماغ والرضا بالامر الواقع لان الاختياربالاساس حظ ونصيب في الغالب ومعيار الاختيار سطحي يتمحور حول "ضرورة ان تكون البنت خدومه موب عجازه وتعرف تحلب البقرة وتخض اللبن ولديها المام في تركيبة المدودة ومن يشطح يشترط ان يكون فيها ملح وامها موب ملوسنه" وقد يضاف اليها حصاد البرسيم وسقيا النخل في حال كون الزوج فلاح ، لكن في الوقت الحاضر اسلوب الخطبة أفضل في سبر اغوار الشريك قدر المستطاع ونقاط عدم التوافق اكبر والطلاق اكثر والمستوى الاقتصادي مرتفع والمدنية المتقدمة معاشة وهناك امكانيات للتواصل مع الخطيب او قنوات اتصال اخرى متاحة ومعاييرالاختيار مختلفة تعتمد على الدرجة العلمية ونواحي الجمال ومستوى الاسرة الخ الخ ، وهناك عصمة مشتركة في تدبر شؤون الحياة واشتراك في الموارد والتقاء فكري تذوب امامه بعض نقاط عدم التوافق عن قناعة ورضا او انفصال تام.

الغالي عيون الصقر ...

المقارنة بين (جيل حلب البقرة ) و (جيل الشيكولاتة) فيها نوع من الإجحاف ..! أنت ياعزيزي حرفت النقاش كثيراَ ... ولأني لا أقارن بين حقبتين ياعيون !
لنعود إلى صلب الموضوع والحديث عن المرأة..... التي تمارس حب التملك والسيطرة بأسلوب تجعل الزوج يتذمر كثيراَ ليفتش هنا وهناك عن مأوى ...يفك الحصار !

ولأن المرأة تختار والرجل كذلك يختارولأن التوافق والعقلية والظروف بوقتنا الحاضر أرقى كثيرا من السابق

يفترض ان تكون الحياة الزوجية أكثر تفاهما ..وتقديرا للظروف ! لكن ياعيون الذي يحدث عكس ذلك تماماَ (فالرجل بطبيعته ياراكب ويامركوب ) !!

فالصراع الذي ينطلق بصورة مقبولة من بدء مشروع الشراكة الزوجية ينطلق من هذه الأسس !
مهما حاولنا أن نرسم صورة وردية لحياة جديدة تبنى على التفاهم بين رجل وأمرأة !!

ولا أظنك تجهل رحلة الصراع بين (الصقر والحبارة ) في الجو ...! إما ان يتمكن الصقر من إخضاع الحبارة ...وإجبارها على النزول ...او انها تستطيع التغلب عليه ..لتركبه ويعجز عن السيطرة عليها !


والخلاصة يا اخي العزيز ...فالمرأة والرجل لاتتغير ثوابتهم ...مهما اختلفت أساليبهم وتطورت !!

شكرا لك ...!

[لمبة شارع]

عندما اكتشف عيون الصقر (مدودة البقرة) ذات يوم.. عزا اليها تفسيربعض الظواهر....ثم كتب حول( الطبيعة المدودية ) التي يعزو اليها الكثير من التباينات بين متلطبات الاجيال...

[راشد الصليحان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسمر ومملوح     القدير راشد .. تحيه طيبه لك .. حب التملك .. غريزه .. ومن ابتلي فيها انقلبت حياته إلى جحيم .. وكان الله في عونه .. تحيه وتقدير لك

اخي اسمر

حب التملك نتاج الأنا ..! ...وهي غريزة كما ذكرت تجلب الجحيم لصاحبها ومن يرتبط بصاحبها !

كان الله في عونهم ..!

شكرا لك ..

[عيون الصقر]

ياهلا وغلا باخوي راشد ولمبة شارع

راشد سعدت بتحديدك للمشكلة عندما اشرت للراكب والمركوب وتأكيدك انها ثابته وبعدما فهمت جزئيتك اقول لك نعم انها ثابتة لكن لاتعممها على الجميع وتعطيها صفة النموذج السائد ، عندنا يقولون على بعض الحريم هذي حرمه متسلطة مسيطرة وبعد يقولون هذي حرمه رجالية وبعد يقولون هذي حرمه قوية شخصيتها وقيادية ويقولون على الرجل نفس المواصفات وكل واحد منهم تعتبر هذي صفات بشخصيته قد تكون موروثة او مكتسبة مترسخة رسوخ الجبال ومهما كان لايستطيع الفكاك من تطبيقها في حياته الزوجيه مع الشريك علما أن تلك الصفات موجودة بشكل عام عند كل انسان ذكر او انثى لكنها بدرجات متفاوته اي انها لاتطغى على الشخصية ويعرف بها بل تكون متوازنة متوارية امام الشخصية وتبرز في المواقف الداعية وتأتي عاقلة ديمقراطية ومن طغت عليه من الجنسين وظهرت على سلوكه وصم طبعه بها وكانت ابرز ملامح شخصيته ، لكن من الصعب ان تؤكد أن الجميع رجال ونساء لديهم نفس الصفات بشكل طاغي بل هم قلة قليلة لذلك اكثر من تفشل في حياتها الزوجيه هي المرأة التي لها مواصفات مثل تلك عندما تصطدم برجل يحمل نفس الصفات فيبدأ صراع المكانة نتيجة لتنازع الادوار لكن المرأة صاحبة تلك الشخصية عندما يجمعها القدر بمن تفوقه بملامح هذه الشخصية تركبه وتركب ابوه وامه بعد والعكس صحيح كذلك ، نحن نتحدث بشكل عام عن السائد وهم اصحاب الشخصيات المتزنة التي تحمل تلك الصفات في بذرتها لكنها غير نشطة بل محجوبة تفرضها المواقف الداعية لها وتستعيض عنها مع الشريك بانتهاج اساليب راقية في التعامل لتحقيق غاية ما تؤدي لنفس النتيجة باختلاف الاسلوب تبعا للشخصية وطبيعة العلاقة ، اذا الامر متصل بالشخصية وليس بالجنس.

لمبة شارع احسنت حبيبي الظاهرة الاجتماعية تتكون من عناصر تؤلفها وتتشكل منها كذلك المدودة لكن الحق اني مغرم انا بالعبارات النجدية القح واسلوب الحياة بادق تفاصيله وعندما يأخذني سفر أو مناسبة ابحث عن ابيض اللحية لافتح الكتاب وفي آخر مرة رأيت أمي هيلة عاد تعرفها انت وراشد المهم قلت لها لماذا يفرق الناس بين البيض البلدي والبيض المنتج بالمشاريع وكانت الاجابة شافية قالت في المزرعة في السابق لم نكن نعرف هذا البيض من المشاريع دجاجنا يأكل بنفسه ويخلط الصرصار مع الدودة لذا تأتي بيضته مكتملة العناصر اما الآن فهي تأكل المركب لذلك تأتي فوائد البيض مثل الفشار بلا قيمة قلت لها وهل ينطبق هذا الامر على الالبان ضحكت ضحكة طويلة حتى لم يظهر لها اسنان لانها عدمت منها وعندما سألتها قالت تذكرت صوت رشف بقرتي للمدودة في تلك الليالي الشاتية خمسون عاما لم تنسى ذلك الجرس الموسيقي وقالت بكل تأكيد نحصل على لبن جيد والمرأة التي لاتتعامل مع البقرة وترعاها لايفضلها الرجل لان لبن البقرة يصبح مر وماصخ وغير مفيد.

[شاطئ الراحة]

موضوع رائع ..

ولكن .. ماهي نقطة الحوار اللتي تتكلمون عنها ..

أريدها بشكل .. موجز !!

كي أشارك أقلامكم .. الغراء ..

دمتم ..

[راشد الصليحان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاطئ الراحة     موضوع رائع .. ولكن .. ماهي نقطة الحوار اللتي تتكلمون عنها .. أريدها بشكل .. موجز !! كي أشارك أقلامكم .. الغراء .. دمتم ..

هلااااااابك شاطيء الراحة !

تبغى تشاركنا ؟ ياهلابك

نحن نتكلم عن هذا الموضوع

اقتباس: هناك قضية مزمنةغالباَ ماتنشأ بين الزوج وزوجته رغم العشرة الطويلة ووجود الأبناء و الحلوة والمرة التي بينهما! والقضية التي يعاني منها الزوج والزوجة على حد سواء ...تتركز حول حب الزوجة لتملك زوجها بكل شيء في كل صغيرة وكبيرة بحياته الخاصة والعامة ..حيث تقدم الزوجة على تكرار الأسئلة للزوج عن دقائق الأمور حتى لولم تكن هذه الأمورتخص حياتهما المشتركة تظل الزوجة (تزن وتحن ) عليه عند اي ملاحظة تطري على تفكيرها تجاه زوجها وغالباَ ماتقول ليش سرحت ؟ وش تفكر فيه ؟ و و و إلخ ..واحياناَ تجبرة على تقديم أكلات لايشتهيها !والمشكلة ان الزوج إذا رفض أتناول ماتقدمه الزوجة في بعض الأحايين أو رفض أن يخبرها بماذا يعاني من تفاكير طارئة ...قلبت زوجته حياته إلى جحيم ...ظناَ وإعتقاداَ منها أن زوجها لايحبها أو أنه يفكر بأشياء اخرى !!...مع العلم ان الزوج قد يعاني من ضغوط معينة لاتدخل ضمن شئون حياتهما الخاصة !! وكثير من الزوجات بكل أسف لايحسن التعامل مع أزواجهن ويخسرن الكثير بسبب عدم تفهم طبيعة الرجل وخصوصيته (الرجولية ) فيخسرن الزوج بامور كثيرة ليبدأ رحلة الهروب من البيت نحو الأصدقاء و(الشلة ) معظم الوقت خارج المنزل !

نأمل أن تضيف لنا جديداَ وتابع معنا مابستجد في مجلسنا ..

شكرا لحضورك ..

[شاطئ الراحة]

في البدايه موضوع ... رائع

أحبتي لا يختلف اثنان عن حب الزوج و الزوجه لبعضهما البعض .. وما يعيشانه داخل هذا القفص الزوجي

المذهب بأساليب الحب و الحنان .. و الألفه و الموده بينهما .. ومهما دار بينهما من خلاف أو نتج مايسئ لحياتهما ..

ألا ان الحب المتبادل بينهما .. لهو رمز هام يسيطر على قلب كل واحد منهما .. فتجد ان مهما اختلفت وجهات النظر

بينهما .. الا ان الحب و موجود .. كل هذا يكون .. بين أزواج عرفوا للزواج حقه ..

فالبنت .. تلك الورده الهادئه وذلك الجسم الهادي الرهيف .. تعلم كل العلم ان خروجها من بيت اهلها لهو أشد مراراً

على كونها امظت حياتها بين هذه الاسرة الهادئه .. !

أما الرجل ..ذلك الفحل اللذي يقابل كل ماتوجهه له امور الحياة من متاعب ومن امور يكون لها في الواجهه .. فيحسن التصرف بها

فياخذ ما يريد و يترك ما يريد ..

وبعد ان تحلو الأيام بينهما .. ويعيشو أسعد لحظات حياتهم .. يتجولو بها حسب ما تريد رغباتهم .. و حسب ما توجههم بها عواطفهم ..

حتى يأتي .. الأطفال .. فيسعد الوالدان بوجودهم بينهم و هي سنة الحياة ..

أحبتي ماذكرته .. هو الحاصل بين الطرفين الزوج و الزوجه ..

لي عوده أخرى ...


يتبــــــــــــع ؛؛؛

[شاطئ الراحة]

......... وعن أمور بسيطه قد يتشاجر الزوجان .. فإن لم يصلحو ما بنوه .. تراكمت عليهم ..

المشكله تلو المشكله .. وكانت نهايتهما .. ليسة الطلاق بل هنالك امور أعتبرها بنظي أشد و أقسى !!

العدوانيه بينهما .. فكل يوم يطوف الاب بلأم الى بيت أهلها .. و كذالك الأم تأخذ من الأبناء ..

وعاء تفرغ ما بداخلها من هموم .. فلمن تشتكي ؟

حتى يقف بهم المطاف .. الى

ذلك الشيخ اللذي بارك لهما قبل أيام أو سنوات بسيطه .. أن

يقلب دمعات الفرح الى دمعات حزن !! و تعود المياه العكره الى مجاريها .. بعد ما أصفتها

تلك الكلمات القلبية بينهما ..و الحب اللذي رسم حول هذى المجرى .. زهور تسر الناظر ..

حتى ينتهي بهم المطاف ..

الى أن يبحث كل واحد منهما .. الى شريك جديد .. يجرب من خلاله .. كيف هي الحياة و كيف هي الايام السعيده .. معه !!


عذراً على الاطاله ..





شاطئ الراحة

[راشد الصليحان]

شكرا لك شاطي الراحة إسترسال رائــع حول ظاهرة المشاكل المتفاقمة بين الزوجين ...ووصلهما غلى طريق مسدود

وكثير مانلاحظ بيوت تعج بمثل هذه الخلافات التي تضع الأبناء في حالات نفسية معقدة تؤثر على سلوكياتهم ! داخل البيت وخارجة !


شكرا لك وننتظر المزيد من المشاركات الرائعة ..

[مــنــال]

رد في غير محله ، ماعليه غلطنا في العنوان

[راشد الصليحان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Oo ManaL oO     رد في غير محله ، ماعليه غلطنا في العنوان

وش صاير يااختنا منال ؟؟

بكل الأحوال مرحبا بك في مجلسك ...!