العودة   منتدى بريدة > منتدى المجلس العام > المجــلس

الملاحظات

المجــلس النقاش العام والقضايا الإجتماعية

إضافة رد
 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 21-08-09, 03:21 pm   رقم المشاركة : 1
عجوز سمنسي
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية عجوز سمنسي






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : عجوز سمنسي غير متواجد حالياً

[align=center]اليس هناك اختلاف في الراي ياتفاؤل نحو حكم الاغاني ؟

هو راي فقهي يختلف من عالم الى عالم

ولابن حزم رحمه الله تعالى راي في حكمها وايضا لعلماء كبار امثال الشيخ القرضاوي

انا هنا لا احلل الاغاني بل رايي من رأيك لكن احببت ان اوضح ان المسألة خلافية

تحيتي[/align]







التوقيع

عــَــآبِث مَــرَّ عَلَى هَذِه الحَيَاة


رد مع اقتباس
قديم 21-08-09, 11:13 pm   رقم المشاركة : 2
العباس الشنقيطي
موقوف من قبل الأدارة





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : العباس الشنقيطي غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة عجوز سمنسي 
   [align=center]اليس هناك اختلاف في الراي ياتفاؤل نحو حكم الاغاني ؟[/align]

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة عجوز سمنسي 
   [align=center]


هو راي فقهي يختلف من عالم الى عالم

[/align]



مسائل الحكم في الفقه خمسة مسائل
الواجب ، الحرام ، المكروه ، المسنون ، المباح
فأين ستضع الأغاني؟






رد مع اقتباس
قديم 21-08-09, 04:05 pm   رقم المشاركة : 3
عبود زمان
أبو أروى
عضو قدير
 
الصورة الرمزية عبود زمان






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : عبود زمان غير متواجد حالياً

هل فيه عالم يحلل ما ذكرت

لأني والله ماعمري سمعت بتحليله وإذا كان فيه فتوى بهالشي ياليت تفيديني

مشكووووووووره تفاؤل







التوقيع

قسم انه عندي مدونههنآ

رد مع اقتباس
قديم 21-08-09, 04:33 pm   رقم المشاركة : 4
عسوله
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية عسوله





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : عسوله غير متواجد حالياً

جزاك الله خير







التوقيع


رد مع اقتباس
قديم 21-08-09, 11:24 pm   رقم المشاركة : 5
فديكا التميمي
أُنثَىآآ يَقِفـ الزمنـ لآجلهـآآ
 
الصورة الرمزية فديكا التميمي






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : فديكا التميمي غير متواجد حالياً

خاص للعباس الشنقيطي,,
قال صلى الله عليه وسلم : " لا تبيعوا القينات ( المغنيات ) ، ولا تشتروهن ، ولا تعلموهن ، ولا خير في تجارة فيهن ، وثمنهن حرام ، وفي مثل هذا أنزلت هذه الآية : { ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم ويتخذها هزواً أولئك لهم عذاب مهين }

وعن عبدالله ابن عمرو بن العاص رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " إن الله عز وجل حرم الخمر ، والميسر ، والكوبة ، والغبيراء ، وكل مسكر حرام " [ أخرجه أبو داود والطحاوي والبيهقي وأحمد وغيرهم ، وصححه الألباني رحمه الله ] ، وقال علي بن بذيمة : الكوبة : هي الطبل .

وقال صلى الله عليه وسلم : " ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر ( كناية عن الزنا ) والحرير والخمر والمعازف ( آلات اللهو والطرب والغناء ) " [ رواه البخاري معلقاً بصيغة الجزم ] .

مليااااااااااااااااااااااان,,,,







التوقيع

لآ تخلطْ مَابين شخصيتي واسلوبي

فَ شخصيتيِ هَي مَا اناْ عليه وتحتْ تصَرُفي
واسلوبي يعتمدْ عليكَ انت وتصرفاتكْ
رد مع اقتباس
قديم 22-08-09, 12:36 am   رقم المشاركة : 6
العباس الشنقيطي
موقوف من قبل الأدارة





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : العباس الشنقيطي غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة فديكا بريده 
   خاص للعباس الشنقيطي,,

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة فديكا بريده 
  
قال صلى الله عليه وسلم : " لا تبيعوا القينات ( المغنيات ) ، ولا تشتروهن ، ولا تعلموهن ، ولا خير في تجارة فيهن ، وثمنهن حرام ، وفي مثل هذا أنزلت هذه الآية : { ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم ويتخذها هزواً أولئك لهم عذاب مهين }

وعن عبدالله ابن عمرو بن العاص رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " إن الله عز وجل حرم الخمر ، والميسر ، والكوبة ، والغبيراء ، وكل مسكر حرام " [ أخرجه أبو داود والطحاوي والبيهقي وأحمد وغيرهم ، وصححه الألباني رحمه الله ] ، وقال علي بن بذيمة : الكوبة : هي الطبل .

وقال صلى الله عليه وسلم : " ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر ( كناية عن الزنا ) والحرير والخمر والمعازف ( آلات اللهو والطرب والغناء ) " [ رواه البخاري معلقاً بصيغة الجزم ] .

مليااااااااااااااااااااااان,,,,


اهلا وسهلا .. أتمنى ألا يكون هذا الأمر مثل قضية " الاعوجاج "، في ردك أوردتي أحاديث من المحتمل جداً أنكِ أتيت بها من الشبكة العنكبوتية التي تعج بالمواقع الضعيفة السند فجميع الأحاديث التي أوردت فيها رواة تم تضعيفهم من اهل الحديث وسأبين لكِ مكان الضعف كما ورد عن اهل الحديث.

الحديث الأول:-
هذا متنه " حدثنا قتيبة أخبرنا بكر بن مضر عن عبيد الله بن زحر عن علي بن يزيد عن القاسم عن أبي أمامة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ..الحديث " ورد في متن الحديث الراوي علي بن يزيد هذا الراوي قال عنه البخاري بأنه منكر الحديث وقال النسائي بأنه ليس بثقة وقال الدار قطني متروك .


الحديث الثاني:-
لو أوردتي الرواة لهذا الحديث لوجدتي في كل واحد منهم علة تضعيف ، فمن روى عن عمرو ابن العاص رواة كثير يصعب حصرهم في هذا المقام ولكن سأقف عند مسألة وردت في الحديث وهي لفظ " الكوبة " والكوبة اختي الكريمة لفظ مشترك مابين النرد وبين الطبل ولايوجد قول منقطع لايقبل الشك بأن الكوبة المراد بها هنا الطبل.


الحديث الثالث:-
هذا متنه :

قال هشام بن عمار: حدثنا صدقة بن خالد: حدثنا عبد الرحمن بن يزيد بن جابر: حدثنا عطية بن قيس الكلابي: حدثنا عبد الرحمن بن غنم الأشعري قال: حدثني أبو عامر أو أبو مالك الأشعري -والله ما كذبني- سمع النبي ...الحديث
الحديث هذا ضعفه ابن حزم وقال بأنه حديث منقطع لأن البخاري لم يسمعه من هشام ،وقبله ضعفه شيخه ابن ابي صفرة لأن البخاري لم يسنده من أجل شك المحدث في الصاحب فقال ابو عامر أو ابو مالك أو لمعنى آخر لا أعلمه وضعفه القرضاوي حين قال بأن هشام بن عمار له اربعمائة حديث ليس لها اصل ومستنده كلها.


إذا فيه شيء ثاني هاتيه






رد مع اقتباس
قديم 22-08-09, 01:09 am   رقم المشاركة : 7
عجوز سمنسي
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية عجوز سمنسي






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : عجوز سمنسي غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباس الشنقيطي 
  
اهلا وسهلا .. أتمنى ألا يكون هذا الأمر مثل قضية " الاعوجاج "، في ردك أوردتي أحاديث من المحتمل جداً أنكِ أتيت بها من الشبكة العنكبوتية التي تعج بالمواقع الضعيفة السند فجميع الأحاديث التي أوردت فيها رواة تم تضعيفهم من اهل الحديث وسأبين لكِ مكان الضعف كما ورد عن اهل الحديث.



الحديث الأول:-


هذا متنه " حدثنا قتيبة أخبرنا بكر بن مضر عن عبيد الله بن زحر عن علي بن يزيد عن القاسم عن أبي أمامة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ..الحديث " ورد في متن الحديث الراوي علي بن يزيد هذا الراوي قال عنه البخاري بأنه منكر الحديث وقال النسائي بأنه ليس بثقة وقال الدار قطني متروك .




الحديث الثاني:-


لو أوردتي الرواة لهذا الحديث لوجدتي في كل واحد منهم علة تضعيف ، فمن روى عن عمرو ابن العاص رواة كثير يصعب حصرهم في هذا المقام ولكن سأقف عند مسألة وردت في الحديث وهي لفظ " الكوبة " والكوبة اختي الكريمة لفظ مشترك مابين النرد وبين الطبل ولايوجد قول منقطع لايقبل الشك بأن الكوبة المراد بها هنا الطبل.




الحديث الثالث:-


هذا متنه :

قال هشام بن عمار: حدثنا صدقة بن خالد: حدثنا عبد الرحمن بن يزيد بن جابر: حدثنا عطية بن قيس الكلابي: حدثنا عبد الرحمن بن غنم الأشعري قال: حدثني أبو عامر أو أبو مالك الأشعري -والله ما كذبني- سمع النبي ...الحديث الحديث هذا ضعفه ابن حزم وقال بأنه حديث منقطع لأن البخاري لم يسمعه من هشام ،وقبله ضعفه شيخه ابن ابي صفرة لأن البخاري لم يسنده من أجل شك المحدث في الصاحب فقال ابو عامر أو ابو مالك أو لمعنى آخر لا أعلمه وضعفه القرضاوي حين قال بأن هشام بن عمار له اربعمائة حديث ليس لها اصل ومستنده كلها.


إذا فيه شيء ثاني هاتيه


معليش ياشنقيطي

الحديث الاول تكلم بعض أهل العلم في علي بن يزيد وضعفه وهو شامي
لكن لاباس من الاستشهاد فيه


الحديث الثاني صححه الألباني رحمه الله

الحديث الثالث اصله في البخاري
عن أبي عامر الأشعري قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: ليكونن من أمتي أقوام، يستحلون الحرَ والحريرَ رواه أبو داود، وأصله في البخاري.

وبالذات الحديث الاخير انت ترده واصله في البخاري






التوقيع

عــَــآبِث مَــرَّ عَلَى هَذِه الحَيَاة


رد مع اقتباس
قديم 22-08-09, 03:20 am   رقم المشاركة : 8
العباس الشنقيطي
موقوف من قبل الأدارة





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : العباس الشنقيطي غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة عجوز سمنسي 
   معليش ياشنقيطي


اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة عجوز سمنسي 
  


الحديث الاول تكلم بعض أهل العلم في علي بن يزيد وضعفه وهو شامي

لكن لاباس من الاستشهاد فيه

الحديث الثاني صححه الألباني رحمه الله

الحديث الثالث اصله في البخاري
عن أبي عامر الأشعري قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: ليكونن من أمتي أقوام، يستحلون الحرَ والحريرَ رواه أبو داود، وأصله في البخاري.

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة عجوز سمنسي 
  
وبالذات الحديث الاخير انت ترده واصله في البخاري





الحديث الاول تكلم بعض أهل العلم في علي بن يزيد وضعفه وهو شامي
لكن لاباس من الاستشهاد فيه

( لو واحد قالك الشنقيطي كذاب او غير صدوق هل تأخذ بقوله )

الحديث الثاني صححه الألباني رحمه الله

( هات رواة الحديث )


الحديث الثالث اصله في البخاري
( حلوه ذي ..!! انت تحسب احاديث البخاري كلها صحيحة اقرى مقدمة ابن حجر ..!!)
هذا الحديث ضعفه ابن حزم وابن ابي صفرة والقرضاوي
ولو بحثت لوجدت الكثير








رد مع اقتباس
قديم 21-08-09, 11:42 pm   رقم المشاركة : 9
أبو الريش
عضو قدير
 
الصورة الرمزية أبو الريش






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : أبو الريش غير متواجد حالياً

[align=center]جــــزاك الله منا كل خيــــــــر,,,

فعلا كثر الغافلون ,,,, وتغيّر أغلب الناس,,,

الله يهدينا ويثبتنا,[/align]







التوقيع

مُعاناتنا ليست من الدنيا


مُعاناتنا من عِرق تبرأنا منـه وشاركنا نفس الجذر
رد مع اقتباس
قديم 21-08-09, 11:47 pm   رقم المشاركة : 10
Miss Tala
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية Miss Tala





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : Miss Tala غير متواجد حالياً

جزاك الله خير وجعل الجنة الفردوس مثواك انت ووالديك والمسلمين اجمعين..







التوقيع

{{,,, يارب اسالك التوفيق والسداد ,,,,}}}

رد مع اقتباس
قديم 22-08-09, 12:00 am   رقم المشاركة : 11
عجوز سمنسي
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية عجوز سمنسي






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : عجوز سمنسي غير متواجد حالياً

[align=center]للجميع

حكم الغناء بالنسبة لي اراه حرام ولا احلله

لكن يجب ان نتقبل راي الاخرين دون تعصب او تشنج كما في الحجاب وحكمه

القول عن الكلام الفاحش محرم اتفاقا بلا شك ولايمكن ان يقول احد بغير هذا لكن الاختلاف على الاغاني التي ليس فيها كلام بذئ او قول فاحش وانما هي للترويح عن النفس والاستعانة بهذا الترويح على مشاغل الحياة او على الطاعة كما قال ابن حزم واتفقوا ايضا على اباحة الكلام دون الاله

يقول ابن حزم وهو من العلماء المعتبرين والعالماء الاجلاء

(احتجوا فقالوا: من الحق الغناء أم من غير الحق ؟ ولا سبيل إلي قسم ثالث، وقد قال الله تعالي: (فماذا بعد الحق إلا الضلال) (يونس: 32). فجوابنا وبالله التوفيق: أن رسول الله –صلي الله عليه وسلم- قال: "إنما الأعمال بالنيات وإنما لكل امرئ ما نوي" (متفق عليه من حديث عمر بن الخطاب، وهو أول حديث في صحيح البخاري).
فمن نوي باستماع الغناء عونًا علي معصية الله فهو فاسق وكذلك كل شيء غير الغناء، ومن نوي به ترويح نفسه ليقوي بذلك علي طاعة الله عز وجل، وينشط نفسه بذلك علي البر فهو مطيع محسن، وفعله هذا من الحق. ومن لم ينو طاعة ولا معصية فهو لغو معفو عنه، كخروج الإنسان إلي بستانه، وقعوده علي باب داره متفرجًا، وصبغه ثوبه لازورديًا أو أخضر أو غير ذلك ومد ساقه وقبضها، وسائر أفعاله). (المحلي. 9/60
كما اباح الغناء ابن جريج حيث روي عنه أنه كان يرخص في السماع فقيل له: أيؤتي به يوم القيامة في جملة حسناتك أو سيئاتك ؟ فقال: لا في الحسنات ولا في السيئات؛ لأنه شبيه باللغو، قال تعالي: (لا يؤاخذكم الله باللغو في أيمانكم). (البقرة: 225، والمائدة: 89).
المسالة خلافية عميقة وهناك احذ ورد فيها وليس هناك نص صريح بهذا الخصوص وانما هي تأويلات بعض الصحابة لبعض النصوص واقوال بعض العلماء [/align]







التوقيع

عــَــآبِث مَــرَّ عَلَى هَذِه الحَيَاة


رد مع اقتباس
قديم 22-08-09, 12:11 am   رقم المشاركة : 12
رشّة مطر
عضو مميز
 
الصورة الرمزية رشّة مطر





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : رشّة مطر غير متواجد حالياً

يعنّي الآغاني حلآل آو حّرآم







رد مع اقتباس
قديم 22-08-09, 01:38 am   رقم المشاركة : 13
ابو فارس الحمادا
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية ابو فارس الحمادا






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : ابو فارس الحمادا غير متواجد حالياً

أخي الشنقيطي أرجو أن تفسر هذه الآية الكريمه
(ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم )الآيه
حبيبي جميع العلماء حرمواالأغاني منهم ابن باز وابن عثيمين رحمهم الله وغيرهم كثير
هل العلماء عندما حرمواالأغاني هل من أنفسهم أو من أدلة صحيحة
وشكرا







التوقيع

هل تعلم لماذاالسماءصافيه
لأن البشرلايعيشون فيها

رد مع اقتباس
قديم 22-08-09, 01:45 am   رقم المشاركة : 14
عجوز سمنسي
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية عجوز سمنسي






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : عجوز سمنسي غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو فارس الحمادا 
   أخي الشنقيطي أرجو أن تفسر هذه الآية الكريمه
(ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم )الآيه
حبيبي جميع العلماء حرمواالأغاني منهم ابن باز وابن عثيمين رحمهم الله وغيرهم كثير
هل العلماء عندما حرمواالأغاني هل من أنفسهم أو من أدلة صحيحة
وشكرا

اخي ابو فارس

اسف على اللقافة لكن هناك رد ممن اباح الغناء على هذا القول فقالوا :
روي عن ابن مسعود وابن عباس وبعض التابعين: أنهم حرموا الغناء محتجين بقول الله تعالي: (ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم ويتخذها هزوا أولئك لهم عذاب مهين). (لقمان: 6) وفسروا لهو الحديث بالغناء.
قال ابن حزم: ولا حجة في هذا لوجوه:
أحدها: أنه لا حجة لأحد دون رسول الله -صلي الله عليه وسلم-.
والثاني: أنه قد خالفهم غيرهم من الصحابة والتابعين.
والثالث: أن نص الآية يبطل احتجاجهم بها؛ لأن الآية فيها: (ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم ويتخذها هزوًا) وهذه صفة من فعلها كان كافرًا بلا خلاف، إذ اتخذ سبيل الله هزوًا.

ولو أن امرأ اشتري مصحفًا ليضل به عن سبيل الله ويتخذه هزوا لكان كافرًا ! فهذا هو الذي ذم الله تعالي، وما ذم قط عز وجل من اشتري لهو الحديث ليتلهي به ويروح نفسه لا ليضل عن سبيل الله تعالي. فبطل تعلقهم بقول كل من ذكرنا وكذلك من اشتغل عامدًا عن الصلاة بقراءة القرآن أو بقراءة السنن، أو بحديث يتحدث به، أو بنظر في ماله أو بغناء أو بغير ذلك، فهو فاسق عاص لله تعالي، ومن لم يضيع شيئًا من الفرائض اشتغالاً بما ذكرنا فهو محسن. (المحلي لابن حزم (9/
60) ط المنيرية). أ هـ.






التوقيع

عــَــآبِث مَــرَّ عَلَى هَذِه الحَيَاة


رد مع اقتباس
قديم 22-08-09, 02:37 am   رقم المشاركة : 15
|كيـــرلا..
جْننيَ حَمْنيَ❤
 
الصورة الرمزية |كيـــرلا..






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : |كيـــرلا.. غير متواجد حالياً

أحسنتم في الردود بارك الله فيكم,,,


بس تضعيف أحاديث البخاري هذي جديدهّّ!!!

..السمنسي موفق..







رد مع اقتباس
إضافة رد
مواقع النشر
يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع
:: برعاية حياة هوست ::
sitemap
الساعة الآن 01:10 am.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة

المشاركات المنشورة لاتمثل رأي إدارة المنتدى ولايتحمل المنتدى أي مسؤلية حيالها

 

كلمات البحث : منتدى بريدة | بريده | بريدة | موقع بريدة