كلام ابن خلدون ^ ووجهة نظرك ^

[مشاكسة]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سموه بديني     من وجهة نظري فأن التعامل في ذلك الأمر يغلب عليه المجامله واتخاذ بعض الحيّل فبذلك لااعتقد صحة المقوله ولو اني اشك انها بحاجه مني لبعض الدراسه لثقتي بأبن خلدون ولكن هذا هو الظاهر . كل الشكر لك اختي مشاكسه

مرحبا أختي ^ شاكرة مداخلتك ^
للتوضيح هناك أسواق للتمور والماشية والخضروات والأدوات الشعبية في كافة مناطق المملكة ^
فلو دخلنا أحد اسواق القصيم المذكورة وقارناها بسوق القطيف أو سوق أبها أو سوق جازان أو الجوف
ألا ترين معي إننا سنجد صورة متباينة تعكس العادات بعكس العادات والسلوك لأهل تلك المناطق ^

ولك ِ التحية

[مشاكسة]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرحـّـال     وهذا يعكس أنواع السلوك المُتباين الذي نراه من الجماعات داخل الأسواق , وهل مايحدث في الأسواق في منطقة القصيم يتّخذ طابع موحّد للسلوك أو بمعنى آخـر هل هُم على نمط واحد ؟ أم هناك إختلاف ؟ ياأهلا بالرحال 0 مع وجود بعض الإختلاف إلا أنك ترى سلوكيات وعادات المتعاملين في الأسواق وخصوصاً الأسواق التي يتم بها البيع والشراء من أهل البلد أنها متشابهه بقدر كبير وتعكس عادات أهل البلد ! مشاكسة يعتبر عبد الرحمن بن خلدون هو المؤسس الحقيقي لعلم الاجتماع أو علم العمران البشري كما يسميه و الذي يُنسب لـلمفكر الغربي أوجست كونت وهو في واقع الأمر لم يخرج عمّا توصل له ابن خلدون في مقدمته حول دراسة الظواهرالإجتماعية وسلوك الجماعات. لذا فإننا لوسلّمنا بأن علم الإجتماع الحديث كعلم قائم على بناء النظريات العلمية المبنية على الملاحظة فإن ما يراه ابن خلدون صحيح ويؤكده مانراه على أرض الواقع من تباين وإختلاف بين ماندّعيه وما نُمارسه من سلوك في أسواقنا وتجمعاتنا بصورة عامة .

إذن انت ترى أن ما قاله ابن خلدون صحيح
وإضافتك جيدة جداً بخصوص ما أخذه العالم الغربي أوجست كونت ونسبه إليه وهذا حدث كثيراً بين علماء الغرب بالقيام على أكتاف العلماء المسلمين في كثير من المجالات !
شكراً لك تحيتي

[مشاكسة]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مندوب الشمال     [align=center]. . . رغم الأختلاف في الأزمنه وفي الظروف المؤثره على سلوكيات المجتمع الواحد والتواصل وتبادل المعلومات والخبرات والثقافات بين شعوب الارض بشكل عام وفي دولتنا بشكل خاص إلا أن نظرية ابن حزم لا تبتعد كثيراً عن الواقع , لأن السوق يمثل المجتمع سواء العاكف فيه من التجار ومن يلحق بهم , أو ممن يفد اليه لغرض شراء سلعه أو عرضها . أو من الذين لا حاجة لهم الا التسكع وقضاء الاوقات وهم كثير , وقد تحولت المدن الى أسواق , ومجمعات ومولات كبيره , وهنا يرى المجتمع بوضوح ويستطيع المتأمل تحديد كثير من انماط السلوك المختلفه .. تحياتي لك مشاكسه . .... [/align]

يا أهلا بمندوب الشمال

كلام جيد أنت توافق ما تم طرحه

إلا أنك نسبت الكلام للإمام ابن حزم رحمه الله بدلا من ابن خلدون ولعل هذا وقع سهوا أو خطأ مطبعي


لك التحية والشكر

[مشاكسة]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الخير     [align=center] .. يبدو ان هناك من استنسخ الموضوع .. من عيال الحمايل .. [/align]

مرحبا بعاشق ( صاحب التحدي الذي هرب منه )
لكـــن إقرأ الردود والحوار بعدها ستعرف أن من نسج الموضوع بنت حمايل وليس ما قلت ًً

شكرا كلامك مُشاكَسَةٌٌ ِلمُشاكِسة الحوار والنقاش ً

[عاشق الخير]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاكسة     http://www.buraydh.com/forum/showthread.php?t=225761

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاكسة     مرحبا بعاشق ( صاحب التحدي الذي هرب منه ) لكـــن إقرأ الردود والحوار بعدها ستعرف أن من نسج الموضوع بنت حمايل وليس ما قلت ًً شكرا كلامك مُشاكَسَةٌٌ ِلمُشاكِسة الحوار والنقاش ً

اراك قد تركتي النقطه المهمة وهي ردي على كلام ابن خلدون ..
لتهتمي بالشطر الأخير من الرد ..
للتوضيح
عيال الحمايل منتدى ..

وفيه من استنسخ الموضوع هناك ونسبه لنفسه ...
http://www.t1111t.com/vb/showthread....25#post1691925

ولم اقصد ما فهمتي ..

[yousef]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاكسة     الأخ يوسف أشكرك على مداخلتك ولكــــن المقصود هنا الأسواق التي يتم التعامل في البيع والشراء والتسوق من أهل البلد وفي منتجات البلد نفسه ًً تخيل معي سوق التمور والخضرة والماشية تختلف عادات التعامل فيها في منطقة الى أخرى لكـــن المول في منطقة الشمال ومنطقة الجنوب لا تختلف صورة التعامل فيه من بعضها لبعض ًً ولك تحيتي

g مرحباَ بك
سيان يافاضلتي انا اتحدث بشكل عام
لم أود التخصيص
كــ / السلطة الرابعة المقرؤة والمرئية
تعبر عن خلفية هذا البلد .!
ولكن للأسف لم ينجح أحد .!
.

تحياتي وكل الشكر ،؛

[مشاكسة]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الخير     اراك قد تركتي النقطه المهمة وهي ردي على كلام ابن خلدون .. لتهتمي بالشطر الأخير من الرد .. للتوضيح عيال الحمايل منتدى .. وفيه من استنسخ الموضوع هناك ونسبه لنفسه ... http://www.t1111t.com/vb/showthread....25#post1691925 ولم اقصد ما فهمتي ..

يا صاحب الشعر ًً ( عاشق الخير)

سأعود للتعليق على كلامك حول ما قال ابن خلدون لكن حسب الأولوية ^ وهذا لا مجال للنقاش فيه *

وأما عن الصاحب الي سرق موضوعي وهو لم يمضي على عمره 48 ساعة
فهذه ضريبة المواضيع القوية !

حقيقة بعدما فتحت الرابط أتاني تعجبٌ لحد السماء
ألهذه الدرجة موضوعي قيم يخطف بهذه السرعة !

لك التحية مشاكسة

[engel]

السوق كله علوج ولا يعكس ثقافة البلد .. ممكن سوق الخضار والتمور .
والمنطقه كلها مهجنه .. فما يعكسون سلوكيات أهلها .. مطلقا ..
والجيل الجديد في بريده مع احترامي للبعض -جيل الجيلي .. ما يمثلون آبائهم ولا أجدادهم ..

إذا جاهم ضيف جاهم إكتئاب عكس الأجداد
وإذا ألزمه الوالد يصب القهوه ويقوم بالواجب اتهمه بأنه شخصيه تراثيه .
وإذا كان مو رجل فقط ثوب وشماغ وهو ماسك منصب وله صلاحيات (حط خدمة موجود فقط يرد على زوجته ) وينسف أمه وأبوه والقبيله .
وإا جاء ينام فصل التلفون ، وقفل جواله أو تركه صامت يخاف أحد يموت أو يمرض ويتصل عليه أحد أو يرسل له وهو نايم

الخلاصه مو صحيح

[سموه بديني]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاكسة     مرحبا أختي ^ شاكرة مداخلتك ^ للتوضيح هناك أسواق للتمور والماشية والخضروات والأدوات الشعبية في كافة مناطق المملكة ^ فلو دخلنا أحد اسواق القصيم المذكورة وقارناها بسوق القطيف أو سوق أبها أو سوق جازان أو الجوف ألا ترين معي إننا سنجد صورة متباينة تعكس العادات بعكس العادات والسلوك لأهل تلك المناطق ^ ولك ِ التحية

ياهلا فيك اختي
لا اعتقد الفرق بين هنا وهنالك الا اختلاف اللهجه
اما المغزى واحد والأختلاف في الأفراد انفسهم لا في المكان
..
وجهة نظر

[عجوز سمنسي]

[align=center]تميز ابن خلدون عن غيره في سعة افقه ومعرفته في احوال الناس وتكوينه عن سابق معرفة بطبيعة الانفس البشرية ودرايته الكامنة والكاملة عن مقتضايات تصرفاتهم

ولهذا فان مقولة ابن خلدون تعني الكثير هنا

فهي مزيج بين الخبرة وبين المشاهدة وحسن الاطلاع وعمق التأمل وسعة الفهم في احوال الناس

وحديثي هنا يؤيد مقولة ابن خلدون في مامضى اليه

لكني ارى ان تلك المقولة اصبحت تشوبها اليوم نوع من التغيير لان مقتضى الحال في ذلك الزمان يختلف جذريا عنه اليوم

لكن ربما نستطيع ان نطبق مقولة ابن خلدون في اسواق القصيم الشعبية التي لم تعتريها تلك التغيرات كثير ولم تشبها شائبة السوق المدمج

والمتأمل في حال اسواق القصيم مثلا

واحدد اسواقها الشعبية انها تتطابق مع فكرة ابن خلدون حيث اصناف الناس تتعامل ببدائيتها وطريقتها الفطرية البعيدة عن التصنع وعلى سجيتها

تحيتي[/align]

[يامن رحل]

شكراَ لك لكن يجب مراعاة الزمان
والمكان وتعدد الجنسيات وإختلاط القبائل
والدراسة كل هذه يجب أن تكون في عين
الاعتبار عندما تريد أن تأخذ بمقولة أبن خلدون
تحياتي لك

[تربوي28]

أعجبتني مقولة عاشق الخير
لعل ابن خلدون في ذلك الزمن قالها ...
مادحا لأهل تلك البلد
وإن كنت على إتفاق يشوبه الخجل والإفصاح
فما وصلت إليه أسواقنا من تفتح
يقابله تفتح على مستوى المظهر نساءً ورجالاً
وهذا ما يرنو إليه ابن خلدون
فبمشاهدة واحدة من خلال زيارة خافطة للسوق
يحكم علينا غيرنا بأحكام عامة تصل للغلظة
لأن شاهد بعينه والعين لا تكذّب القلب
فهو يستطيع أن ينسف كل ما في البيوت من دين وخلق
لمجرد أنه رأى بناتنا على غير ما سمع
ومن المعلوم واقعاً أن المظهر يعكس الجوهر في الحالات تلك
لذلك أتفق تماماً مع هذا المفكر الذي سبق عصره

[مشاكسة]

الأخوة الأفاضل
الهرم -هنري -عاشق الخير-ابن الروضة -لبيه-يوسف -انقل-سموه بديني -عجوز سمنسي-الرحال -تربوي 28-

طاب مسائكم بكل خير
في البداية أقدم شكري وامتناني الكبير للجميع وبعدها
فإني لاحظت على أغلبية الردود تتفق على أن السوق في زمان ابن خلدون يختلف عن السوق في زماننا *

مع أنه لو ركزنا وتجولنا في أسواق المملكة وخصوصا الأسواق الشعبية وأسواق الخضروات والماشية والطيور
سوف نرى أن سوق الأحساء والقطيف وحائل وأبها وخميس مشيط وخاصة الأسواق التي تبيع المنتجات الخاصة في تلك المناطق ويظهر منها أهل تلك البلاد وعلى طبيعتهم (لا ننظر الى البقالات ولا للبوفيهات والمطاعم والأسواق -المول-)لكن لننظر الى الأسواق الشعبية ^
وأذكركم بشيء كيف ترون أهل جيزان عند بيعهم وشراءهم وحراجهم في سوق السمك وهل طبائعهم هي طبائع أهل القطيف في سوق السمك
وهل سوق الطيور في بريدة هي نفسها في عرعر وتبوك !

وللتوضيح هل لباس أهل جيزان هو لباس أهل حائل وهل لباس أهل الشرقية هو لباس أهل نجران
إذا كانوا يختلفون فأظنك توافق ابن خلدون وستجد كلام ابن خلدون ينطبق تماماً لأن كلامه عن دراسة وتأمل لما تكون عليه المجتمعات

وأكرر الشكر والإمتنان
مشاكسة

[طيب الساس]

اصابعك مووووووو واحد