القبيلة والمجتمع ..من سلسلة مقالات جريئة للدكتور عبد الله الغذامي في جريدة الرياض

[راشد الصليحان]

تقووول الأخت حجازية وافتخر

اقتباس: كل شي سهل ان يسلب منك الا القبيله تبقى معك للمات عزه وشرف وفخر وانتماء جذري لايستطيع اي طاغيه على وجه الارض ان ينزعه منك او تنزع منه ..

أسال الله لك الهداية ..لا الومك لربما عقليتك لاتسمح لك ان تدرك خطورة كلامك ..يااختنا حجازية ..!
كيف كل شيء عندك سهل ماعدا القبيلة ؟؟
أين دينك واهميته ؟ هل القبيلة اهم عندك من الدين ؟؟
أكرر لا ألومك وانت تضعين الفخر بالقبيلة اهم من دينك عقيدتك . الذي أخرج اجدادك من الجاهلية المظلمة ...!
لكن يبدو أن رواسبها قد أسقيتيها ..وابدأت تهرفين بمالاتعرفين ..!

ألم أقول لك يا أخ ربيد ؟؟

[ابن اعريعر]

الرجال في مواقفه وليش في قبائلها

[نهااار]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريبد     بل هو من صميم تخصص الغذامي لأسباب ...... أولاً: الغذامي مفكر كبير والمفكر له الحق في تناول كافة القضايا في أي مجتمع ... [size=3]- نحن هنا نتبع هيئة كبار العلماء وليس كبار المفكرين!! ثانياً : هو كذلك قد ناقش الكثير من القضايا التي واجهت المجتمع مثل ( قضية المرأة ، والحدائة ، والحريات والديمقراطية ، وكافة المواضيع التي تعنى بتطور المجتمع )... - كثير من امثاله ناقشو هذه القضايا من العلمانيين وتصدعت رؤوسهم ..اما الحريات والديمقراطيه فابحث عنها عند كونديليزا رايز.. وليس في بلاد الحرمين!! ثالثاً: لو تتبعت سيرة أي مفكر متكامل والمفكر هو من يغوص في مشكلات أمته ويبحث لها عن حلول لوجدتهم يتفقون على أهمية الشأن الاجتماعي باعتباره هو منطلق البناء لأمة قوية . _ نحن لانتبع سيرة المفكرين .. ولكن نتبع سيره صفوة الخلق محمد صلى الله عليه وسلم..تركنا على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لايزيغ عنها الا هالك.. اكرر الا هالك .. رابعاً: إذا كان منهج الغذامي هو الحداثة بما لايتعارض مع الثوابت الاسلامية حسب مايقول هو.. فإن العصبية القبلية تكون في هذه الحالة من أولى قائمة أي حداثي لأنها تتعارض مع كافة أشكال المدنية والرقي .. فالعصبية القبلية ترفض كما تعرف الاختلاط مع الشعوب ولأمم الأخرى عرقيا وبالتالي ثقافياومعرفيا... - لانعترف بمنهج يتعارض مع منهج محمد صلى الله عليه وسلم .. خامسا: العصبية القبلية قائمة على الذاتية والقومية وهي شكل من أشكال العنصرية الحديثة التي انتشرت في القرن الماضي في أوربا ولابد للمفكر والمصلح الاجتماعي من ممارسة دوره ... - مفكرنا ومصلحنا الاجتماعي محمد صلى الله عليه وسلم .. منذ 1428 عام ولسنا بحاجه لما انتشر في اوربا في القرن الماضي .. سادسا: التنوير يحتاجة كافة أفراد المجتمع والمجتمع السعودي خاصة مازال يعيش مرحلة البداوة في ثقافتة ونمط حياته والدليل أننا مازلنا نرى الحياة البدوية في داخل المدن وأطرافها فضلاً عن الصحاري ولذلك ترى هذه الثقافة البدوية العنصرية بين بعض طلبة العلم الذين يرون أن ختلاط العرب مع الأمم الأخرى لايجوز كما قال ذلك القاضي إبراهيم الخضيري على الهواء في قناة الإخبارية وإذا كان هذا قاضيا فكيف بغيره من أفرادالمجتمع البسطاء في التفكير والثقافة والتناول وهم القطيع الذين يحتاجون للتنوير ...إذا نحن مازلنا مجتمع بدوي بدائي لا متخلف كما قال إبراهيم البليهي في برنامج إضاءات عندما قال نحن بدائيون لا متخلفون لأن المتخلف يسير مع الركب لكنه متخلف عنهم أما البدائي فهو متوقف عن المسير ولم يمش بعد ... المجتمع يحتاج إلى وقفات الجميع ومساعدتهم حتى يخرج من محنته ....[/size]

_ ان من علامات الساعه ان يتكلم الرويبضه.. كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم..

قالو وما الرويبضه يارسول الله.. قال:ارذل الناس يتحدث عن شان الامه..

[حجازيه وافتخر...]

الاستاذ راشد الصليحاني

بما اني احترمك كثيرا ولكني تعجبت لردك

بالاول هل انت قبيلي ؟؟

وثانيا انا لااهرف انا فقط اعرف ان الذي ماله اول ماله تالي .

الاستاذ دائما تقف عثره لكل من يعتز بااصله هل لانك تتنكر لااصلك وان كان فهذا راي لصوت لن ولن ولن يجد له من يسمعه

سبحان الله لم تجدو ذريعه الا الدين عندما تجدون من يخرصكم والدين لم يقل تخلو عن انتمائكم والا اول من تنكر الرسول عليه افضل الصلاة والسلام مات وهو محمد القرشي .

تنكح المراه لجمالها ولمالها ولنسبها ولم يقل لعائلتها او فقط لاابيها .والنسب اعتقد انه يصل لسابع جد .

من تقصد بااجدادي ؟

اجدادي كانو وانجبو رجال يشهد لهم بالدين والورع والشهامه والشجاعه ولي الشرف اني انتمي لسلالتهم ولكن انت الى اي سلاله تنتمي ؟

اجزم واقسم بالله الذي لااله الا هو انك لست من اي قبيله .

وسع صدرك فلن تجدي محاولاتكم الا بالفشل والفشل المهين مازلنا نعترف بقيمتنا ومازلنا نعرفكم ومازلنا والى الممات نقف سدا منيعا لااغراضكم الخسيسه .

الحيوانات تسعى دائما للحفاظ على نسلها وتقاتل من اجله وهي لم يهبها الله العقل فكيف بالله نحن البشر .

انت تساومني على ديني لتغررني بقبليتي من انت ؟

اشهد ان لااله الا الله واشهد ان محمدا عبده ورسوله

امنت بالله وبكتابه الذي انزل وبرسوله الذي ارسل

وامنت اني ابنة القبيله التي انتمي لها وتشرفني والتي تتمنى انت وامثالك فردا منها ولكن انا فرد منها انت لاتشرفني .

[ريبد]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزنبقة     بجِدِي لابجَدي كل مجدي فما جَدي عن الجِد بمجدي .. سلمت أخي على هذا النقل .

والشكر لك على تواجدك ... وشرفني حضورك وتفاعلك ....

[ريبد]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسان ثاني     [align=center] للأشارة الدكتور عبدالله الغذامي ينتمي لقبيلة مرموقة ومعروفة ولايهم إن كان له إتجاهات مخالفة الموضوع المطروح هنا هو محورالنقاش وهوحديث الدكتور نريد العزة ونريد النصر وندعي أننا أفضل الأمم وننادي بالقيم والأخلاقيات والوحدة والترابط إشاعة تلك النظرة والعودة الى ايجاد الطبقية والتفرقة بين أبناء الأمه والأسرة الواحدة له هدف بدأ يتحقق متى تدرك تلك العقول مايحاك في الخفاء التقوى عند البعض لاتساوي شئ عند الحسب والنسب كيف نواجه أعدائنا وهذا حالنا لله درك يابلال وياصهيب كانت وحدتكم الدين وهذا هو شعاركم تحياتي لك أخي الكريم [/align]

أعجبني طرحك الراقي ... وشكر على مرورك

[ريبد]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجرد رأي     القبيله ثم ... القبيله ثم ... القبيله .. ثم الدين .. ثم الوطن !!! ( شعار كل قبيلي متعصب ) ،،،،

تواجدك شرف .... وأشكر لك مشاركتك القيمة فعلا ... ابق معنا ..

[ريبد]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهااار     _ ان من علامات الساعه ان يتكلم الرويبضه.. كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم.. قالو وما الرويبضه يارسول الله.. قال:ارذل الناس يتحدث عن شان الامه..

شكرا لك أخي نهار ...
غفر الله لك .. فإن كنت أنا من الرويبضة فاللهم ردني إليك ردا جميلا ثم ثبتني على دينك وإن لم أكن منهم - اللهم لاتجعلني منهم ولاأحد من إخواننا - فاغفر لأخي نهار واجعل ما نقوله من الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر في زمن أصبح فيه من يدعو إلى عدل الإسلام وسماحته ولب شريعته متهما ... فلا حول ولا قوة إلا بالله ...
ثم المنطق يقول انه إذا كان من الجائز أن يتزوج مسلم من كافرة كتابية فكيف لا يجوز تزويج مسلم من مسلمة مجرد انها تختلف معه في نسبه. ان من قال ذلك فكأنه يجتمع المتناقضان ...

لقد كان حديث "لا فرق بين عربي..."، وحديث "لو أن فاطمة بنت محمد ....."، وحديث "وأول ربا أضعه هو ربا أبا الفضل.." تمثل صورا مضيئة لمنهجية الإسلام العادلة، ولهذا انطلق الإسلام من مدينة واحدة إلى أن اجتاح الصين من الشرق وفرنسا من الغرب، كل هذا بسبب ذلك الخلق الراقي ومبدأ العدالة والمساواة. هذا هو الإسلام الحق وهذا ما فهمه المسلمون في مشارق الأرض ومغاربها، وليس ما يدعيه البعض من تقسيم المسلمين إلى مسلم وضيع ومسلم رفيع... هذا مايقوله نبيي و نبيك صلى الله عليه وسلم- إذا اعتبرتني مسلما- الدين الحقيقي هو ماكان منه ومن صحابته لا ما لدى القبائل البدوية في مجاهل الصحراء من عادات ... لقد خالط الصحابة رضوان الله عليهم كل الأمم في الشام بعد الفتوح ومصر والعراق وفلسطين والرباط والأندلس وخرسان .... وغيرها لقد انصهروا في كل هذه المجتمعات فلا وجود اليوم لأعراقهم وأنسابهم الموجود فقط مآثرهم وبطولاتهم وإيمانهم مضرب المثل لا نسبهم ... ولم يكونوا خلال تاريخهم العظيم إلا بناةً فاتحين يانهار- غفر الله لي ولك - ثم اسمع مني هذه الكلمة :

:((( انك لو تتبعت كل قضية شرعية لوجدت فيها خلافاً، ولو وضعت الخلاف مبدأ للحكم لخرجت بأن الإسلام بدون مسلمات. ))))

[نهااار]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريبد     شكرا لك أخي نهار ... غفر الله لك .. فإن كنت أنا من الرويبضة فاللهم ردني إليك ردا جميلا ثم ثبتني على دينك وإن لم أكن منهم - اللهم لاتجعلني منهم ولاأحد من إخواننا - فاغفر لأخي نهار واجعل ما نقوله من الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر في زمن أصبح فيه من يدعو إلى عدل الإسلام وسماحته ولب شريعته متهما ... فلا حول ولا قوة إلا بالله ... ثم المنطق يقول انه إذا كان من الجائز أن يتزوج مسلم من كافرة كتابية فكيف لا يجوز تزويج مسلم من مسلمة مجرد انها تختلف معه في نسبه. ان من قال ذلك فكأنه يجتمع المتناقضان ... لقد كان حديث "لا فرق بين عربي..."، وحديث "لو أن فاطمة بنت محمد ....."، وحديث "وأول ربا أضعه هو ربا أبا الفضل.." تمثل صورا مضيئة لمنهجية الإسلام العادلة، ولهذا انطلق الإسلام من مدينة واحدة إلى أن اجتاح الصين من الشرق وفرنسا من الغرب، كل هذا بسبب ذلك الخلق الراقي ومبدأ العدالة والمساواة. هذا هو الإسلام الحق وهذا ما فهمه المسلمون في مشارق الأرض ومغاربها، وليس ما يدعيه البعض من تقسيم المسلمين إلى مسلم وضيع ومسلم رفيع... هذا مايقوله نبيي و نبيك صلى الله عليه وسلم- إذا اعتبرتني مسلما- الدين الحقيقي هو ماكان منه ومن صحابته لا ما لدى القبائل البدوية في مجاهل الصحراء من عادات ... لقد خالط الصحابة رضوان الله عليهم كل الأمم في الشام بعد الفتوح ومصر والعراق وفلسطين والرباط والأندلس وخرسان .... وغيرها لقد انصهروا في كل هذه المجتمعات فلا وجود اليوم لأعراقهم وأنسابهم الموجود فقط مآثرهم وبطولاتهم وإيمانهم مضرب المثل لا نسبهم ... ولم يكونوا خلال تاريخهم العظيم إلا بناةً فاتحين يانهار- غفر الله لي ولك - ثم اسمع مني هذه الكلمة : :((( انك لو تتبعت كل قضية شرعية لوجدت فيها خلافاً، ولو وضعت الخلاف مبدأ للحكم لخرجت بأن الإسلام بدون مسلمات. ))))

مالذي جرى لعقلك !! اجننت؟

انت كاتب موضوع للنقاش ولست طرف في موضوع النقاش !!

انا لااعرف اسمك !! ولم اوجه لك !! اي كلام .. اعد قراءة ماكتبته بعين العقل..

لا بعين العاطفه .. لما اخذتك العزة بالاثم ..

مالك يااخي ترد على المواضيع بانتقائيه .. فتشكر البعض .. وتنتقد البعض ..

ان صلب الموضوع منقول من جريده .. وليس لك .. فلماذا تدافع عنه ..

اترك وجهات النظر تتحدث .. ومن يجد نفسه انه يتحدث عن شان الامه سواء

من المفكرين .. او من الذين ذكرت اسمائهم او من الاعضاء الذين شاركو في الردود.. فهو يعرف نفسه

ان كان ينطبق عليه حديث الرسول صلى الله عليه وسلم او لا ينطبق عليه..

نحن ذكرنا الحديث .. ولم نحدد شخص بعينه ..

حتى معرفك الذي تكتب به ..لااعرفه ولايهمني .. لانك لست طرف في الموضوع..

لم اخاطبك بالاسم.. فلماذا تخاطبني باسمي .. وهل الحوار بيني وبينك.. كي تتهمني !!

باني اقصدك .. اتق الله .. ولا تتعجل ..اقراء الردود.. ولاتعبر نفسك المعني بالرد..

بارك الله فيك

نهار

[ريبد]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهااار     مالذي جرى لعقلك !! اجننت؟ انت كاتب موضوع للنقاش ولست طرف في موضوع النقاش !! انا لااعرف اسمك !! ولم اوجه لك !! اي كلام .. اعد قراءة ماكتبته بعين العقل.. لا بعين العاطفه .. لما اخذتك العزة بالاثم .. مالك يااخي ترد على المواضيع بانتقائيه .. فتشكر البعض .. وتنتقد البعض .. ان صلب الموضوع منقول من جريده .. وليس لك .. فلماذا تدافع عنه .. اترك وجهات النظر تتحدث .. ومن يجد نفسه انه يتحدث عن شان الامه سواء من المفكرين .. او من الذين ذكرت اسمائهم او من الاعضاء الذين شاركو في الردود.. فهو يعرف نفسه ان كان ينطبق عليه حديث الرسول صلى الله عليه وسلم او لا ينطبق عليه.. نحن ذكرنا الحديث .. ولم نحدد شخص بعينه .. حتى معرفك الذي تكتب به ..لااعرفه ولايهمني .. لانك لست طرف في الموضوع.. لم اخاطبك بالاسم.. فلماذا تخاطبني باسمي .. وهل الحوار بيني وبينك.. كي تتهمني !! باني اقصدك .. اتق الله .. ولا تتعجل ..اقراء الردود.. ولاتعبر نفسك المعني بالرد.. بارك الله فيك نهار

أشكرك مرة أخرى ... فلو لم تكن منى بمنزلة الأخ لكنت أخي فعلاً ... فارفق بي ولا تتعجل ...


إن التهميش الذي كتبته- يا أخي - كان لكلام لي عن الدكتور الغذامي وليس كلام الغذامي .... يبدو أنك أخذت كلامي وبدأت ترد وتفند وتضن بأنه كلام الغذامي ... مازلت أقول هذا كلامي الذي تهمش عليه وهومن رد رقم 27 ... وشكرا لك يا أخي جعلني الله وإياك من أهل الجنة ...

[راشد الصليحان]

أختي حجازية ..وان أبادلك نفس الإحترام بدون شك

عندما اقول انك تهرفين بمالاتعلمين ..لم اكن مخطيء يهذا القول أتدرين لماذا؟

لأنك قلتي

اقتباس: كل شي سهل ان يسلب منك الا القبيله

طيب إذا سلب منك دينك ولم تسلب منك قبيلتك الوضع عندك هين ؟؟

وبعدين يا أختنا حجازية هداك الله ضروري تدركين حقيقة قد تغيب عنك ..ولربما لم تعلمين إياها ..أن الفخر لايجوز بالإسلام ..!

الفخر والتفاخر كان أيام الجاهلية المظلمة ...لذلك لايعتز المسلم إلا بدينة فقط ..! هو الشرف الحقيقي للمسلم ..وماسواه يكون فخر جاهلي

ثانياَ اختي حجازية ...عندما قلت لك أنك تهرفين بما لاتهرفين ..لم اتجن عليك ..!

والدليل تحريفك للحديث الصحيح عن النبي الكريم صلى الله عليه وسلم عندما اوردتي حديث محرف

اقتباس: تنكح المراه لجمالها ولمالها ولنسبها ولم يقل لعائلتها او فقط لاابيها .والنسب اعتقد انه يصل لسابع جد .

لايوجد بالحديث الصحيح نسبها ؟؟ من اين اتيتي بالنسب ؟ المذكور بالحديث (الحسب) وليس النسب !!

أختي حجازية ..توبي إلى ربك ولاتنسبين احاديث محرفة لرسولنا الكريم صلوات الله عليه وسلم

فقد قال عليه الصلاة والسلام ..{ من كذب علي متعمداً فليتبواء مقعده من النار }

أنصحك ان تراجعي مفاهيمك الخاطئة فمن زرع فيك الفخر وإحتقار الآخرين ووضعهم كدرجة اقل منك فقد أخطأ بحقك مهما كان
لا أفضلية إلا بالتقوى ..!

اما مسألة أني لست بقبيلي ..انا لا أتشرف إلا بديني فقط اما بقية الأمور عندي لاتهمني إطلاقاَ فالذي يجمعني بك وبالآخرين أخوة الدين فقط

اما أخوة القبائل هي من عبية الجاهلية ..!
وإليك هذا الحديث عن النبي الكريم صلوات الله وسلامه عليه (( لينتهين أقوام يفتخرون بآبائهم الذين ماتوا أو ليكونن أهون على الله من الجعل الذي يدهده الخراء بأنفه ))

وقال صلى الله عليه وسلم : (( إن الله أذهب عنكم عبية الجاهلية وفخرها بالأباء، إنما هو مؤمن تقي ، أو فاجر شقي ، الناس كلهم بنو آدم وآدم من التراب ))

وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( أربع في أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن الطعن في الأنساب ، والفخر بالأحساب ، والاستسقاء بالنجوم والنياحة ))

ارجو ان تكوني فهمتي حقيقة الإسلام الذي تركه لنا رسول الهدى عليه وعل له افضل الصلاة والتسليم على المحجة البيضاء !

دعواتي ......

[محبك يابريده]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حجازيه وافتخر...     ودي اسأل بس هي الاسره الحاكمه لها شأن بما يأتني به هولاء الشرذمه ؟؟ من اعظم النعم والتي ترزق بها ان يقال لك ويشهد لك علنا انك قبيلي .. وماادري بس الدكتور هو من اية قبيله ؟؟؟ شر البلية مايضحك .. تعلمهم عشان ينفعونك وما تحصد منهم غير ... الرمااااااااااااااااااااااااااااد ...

قبيلي من عنيزه وفي كلامه شىء من المنطق ولا يعيبة ميولة فهو مثقف

[حجازيه وافتخر...]

الاستاذ راشد تحيه طيبه

انا مازلت ارد عليك باصلي ياستاذ وانا متاكده ان اسلوبي هذا يرفع من قدري لاينقصه

عندما قلت ان كل شئ سهل ان يسلب منك الا القبيله تغاضيت عن الوطن والعرض والشرف وامسكت علي الدين

استاذي الدين الامر الوحيد الذي لايسلب اتعلم لماذا لانه بينك وبين الله وليس بينك وبين اي مخلوق

الاستاذ راشد انا لم اقل قال رسول الله لتنسب الي التحريف ارجع الى ماكتبت واليك الحديث

وقال صلى الله عليه وسلم: ((تنكح المرأة لأربع؛ لجمالها ولمالها ولحسبها ولدينها، فاظفر بذات الدين تربت يداك ))

برأيك ماهو الحسب ؟؟

ان كان نسيت ان اذكر بما معنى الحديث فاني كنت اتصور اني اخاطب مثقف على حد زعمك


أختي حجازية ..توبي إلى ربك ولاتنسبين احاديث محرفة لرسولنا الكريم صلوات الله عليه وسلم

اعتقد اني وضحت لك فتوب انت عن اتهامك لي .

أنصحك ان تراجعي مفاهيمك الخاطئة فمن زرع فيك الفخر وإحتقار الآخرين ووضعهم كدرجة اقل منك فقد أخطأ بحقك مهما كان
لا أفضلية إلا بالتقوى ..!

الاستاذ راشد

من زرع في الفخر لم يزرع بي الاحتقار الذي تشعر به انت وغيرك وانما تربيت على الاصاله ولم اتربى على النذاله والاحتقار انا كما خلقني ربي وكرمني بقبيلتي كما كرمني بديني واخلاقي واخلاق قبيلتي تشهد لنا بذلك نحن لم نتربى لنعتدي على احد ياستاذي ولم ننقص من شأن اي كان ولاننظر على انه قبيلي او غير ذلك الا في مسألة الزواج وهذا امر انت لن تستوعبه فهذه من خصوصياتنا لن نرضى لاي كان التعدي عليها وربما هذا ماشعل نار الغيره لدى البعض وظن انه احتقار .

اما مسألة أني لست بقبيلي ..انا لا أتشرف إلا بديني فقط اما بقية الأمور عندي لاتهمني إطلاقاَ فالذي يجمعني بك وبالآخرين أخوة الدين فقط

اتمنى ان تكون كما قلت ولكني متاكده انك كما قلت انا فالاعتراف بالقبيله لايخجل ولا يجعلك تتذرع بغيرها مهما كانت الاسباب

فانا لاحتقر الدين ولكن هنا اقول لك ياستاذي الفرق بين القبيلي وغير القبيلي . . فادين كلنا نفتخر فيه وحتى عامل البلديه يرفع راسه شامخا
بانتمائه للاسلام .

اما أخوة القبائل هي من عبية الجاهلية ..!

وجاء الاسلام ليكملنا لاليجردنا من هويتنا.

ارجو ان تكوني فهمتي حقيقة الإسلام الذي تركه لنا رسول الهدى عليه وعل له افضل الصلاة والتسليم على المحجة البيضاء !

هذا السؤال اوجهه لك يااستاذي القدير فانت اجدر مني به


الاستاذ راشد
ربما اصغرك سنا وتراني اضعف منك قوة ليس الا اني انثى ربما لم تتقبل مجادلتي لك ولكن كلمه لك ولغيرك لاتخوضو في مثل هذه المواضيع فهي اكبر من ان يتعلق بها ثقافه او مبادئ برايك انه من السهل ان تتبدل وتتساوى مع من تظن انهم لايفترقون عنهم بشئ

استاذي انا ابسالك هل القبائل اشتكو لك متذمرين من وضعهم ام انه اجتهاد منك ؟

واذا برايك لاتريد القبيله فماذا عسانا نكون ؟؟

هل يرضيك ان يكون للزواج نصيب من مبادئك يعني هل تعتقد اني انا كفرد من قبيله ارضى باي طارق او لو فكرت ان اخطب لااخي فقط يكفيني ان ااوشر بيدي ؟ يعني لااسال عن اصله ومن يكون ؟ اقول الله لايجيب هذا اليوم فارخص نفسي وااخي واختي نحن احرار وسنظل على ذلك الى ان تزول الارض ومن عليها

الاستاذ راشد انت اؤتمنت على هذا المنتدى فكن ناصفا في تقديرك للاعضاء ولاتكن متعصب لفئة دون غيرها

انا وغيري ممن ينتسون للقبائل لنا وضعنا ولنا حساسيتنا في هذه المواضيع وقادرين على ان نحمي قبيلتنا كما نحمي انفسنا وهي عزيزة على انفسنا ولا نقبل فيها اية مساومه

. ولك مني جزيل الشكر

[راشد الصليحان]

اختي حجازية وافتخر

مرحبا بحوارك الطيب ..واتمن ان يكون الهدف من الحوار الوصول للحق حتى لو كان قاسياَ ومبدلا لمفاهيم خاطئة قد غرست فينا منذ الصغر!

أختي الحجازية تقولين

اقتباس: استاذي الدين الامر الوحيد الذي لايسلب اتعلم لماذا لانه بينك وبين الله وليس بينك وبين اي مخلوق

الدين من الممكن ان ينتهك ويأتي من يتطاول على احكامه وتشريعاته ..! فهل ستقولين مالي دخل ؟ اهم شيء فبيلتي ؟
حتى الفرد نفسه قد يسلب الشيطان منه دينه ..بالكبر والإحساس بالفخر والتعالي دون ان يدرك المسلم بهذه العقدة التي يرتكبها ..!

اتمن ان تكوني أستوعبتي الفكرة ...وانا اثق في قدراتك ..!

اقتباس: الاستاذ راشد انا لم اقل قال رسول الله لتنسب الي التحريف ارجع الى ماكتبت واليك الحديث

إن لم يكن مرجعيتنا جميعاَ هو القرآن وسنة نبينا الكريم ..فمن أين سنأخذ ديننا وتعاملاتنا بالحياة ..! فماقلتيه من كلام محرف
من أين اخذتيه ؟؟
انا لاأقبل كلام محرف او من قوانين القبيلة ..!فكل قوانينها وعاداتها إن لم تكن موافقة لتعاليم الدين الحنيف ..مرفوضة لأنها جاهلية !

اقتباس: وقال صلى الله عليه وسلم: ((تنكح المرأة لأربع؛ لجمالها ولمالها ولحسبها ولدينها، فاظفر بذات الدين تربت يداك )) برأيك ماهو الحسب ؟؟

أجيبك أختي حجازية على سؤالك واتمنى ان ينزاح الغبش الذي يجعلك لاتفرقين بين الحسب والنسب

فالنسب عدد الآباء والأمهات إلي حيث انتهي ، والحسب الفعال مثل الشجاعة والجود وحسن الخلق والوفاء

اختي حجازية لي عودة للحديث معك مرة أخرى ..وكل ما اتمناه ان تدركي حقيقة واحــدة ان لاأفضلية
إلا بالتقوى ...

شكرا لحوارك ..

[ريبد]

القبيلة والمجتمع (الشعوبية)



د. عبدالله محمد الغذامي
طلب احد القراء الوقوف على مفهوم الشعوبية وذكر في موقع "الرياض" على الانترنت انه جلس في مجلس وجرى ذكر الشعوبية فيه بما يوحي بشيء من التعارض الدلالي، وكأن ملاحظة القارئ الكريم تشير الى فهم علم يأخذ به بعض الناس في تصورهم للشعوبية ونسبة هذا التيار الى فئة من الفئات، وهو يريد مني دحض هذا الظن الخاطئ، وهذا ما سأجعله موضوع هذه الحلقة.
ولعل اللبس قد جاء عند هؤلاء من تصورهم ان ورود كلمة الشعوب مجاورة لكلمة القبائل في الآية الكريمة (وجعلناكم شعوباً وقبائل) انما هي اشارة الى الشعوبية، وهذا لن يكون فهماً صحيحاً للآية الكريمة ولا يمكن لتركيبة المعاني ان تسمح فيه، ولو تصورنا ان كلمة شعوب في الآية تعني الشعوبية للزمنا ان نتصور ان كلمة قبائل ايضاً تعني القبائلية، وسيغرينا التوهم حينئذ على ان الآية تقول (وجعلناكم شعوبية وقبائلية لتعارفوا)، وهذا مستحيل لأن الشعوبية والقبائلية نقيضان للتعارف وهما معنيان في التناكر والتقاطع وليس في صلة الارحام ولا في بناء المعاش الاجتماعي الطبيعي، هذا امر تقرره النتائج الدلالية للنص، غير ان ما يجب ان نشير اليه هنا ان هناك من يقول بفكرة الشعوبية، اما كشعار ضد العرب، او كوصف ضد الآخرين، ولقد سمعت مرة قصيدة قالها شاعر صب جام غضبه على قوم سماهم بالشعوبيين ووصفهم بالعداء للعرب وانهم في حالة احتقان ضد الامة منذ زمن ذي قار وانهم يسعون للثأر لتلك المعركة والانتقام من العرب، وهذا تطرف عنصري سببه الغضب الاعمى ولا يقوم على اية حقيقة تاريخية او واقعية.

والشعوبية بهذا الاصطلاح كانت تياراً سياسياً واجتماعياً له اسبابه المعروفة حينما قامت مع بداية العصر العباسي، و قد جاءت بعد فترة من الحكم العربي الخالص في زمن بني امية، حيث كانت العربية هي لب السلطة حتى ان بني امية كانوا لا يسندون الخلافة إلا لرجل تكون امه عربية مثل ابيه ولذا حرموا مسلمة بن عبدالملك من الولاية لأنه ابن جارية، بينما كان العباسيون ابناء جوار الا في القليل، وهذا يأخذ بأبعاد اخرى وهي كون العصبة الداخلية للحكم عند بني العباس هي عصبة غير عربية في غالبها في مقابل عروبية بني امية، ونتج عن هذا العامل صراع قوي داخل البنية السياسية والثقافية في زمن العباسيين وبدأ من مطلع الدولة حيث جرت تصفية ابي مسلم الخراساني ومن بعده البرامكة وهو في الحالين موقف سياسي لوقف المد الطاغي للفئات الفارسية في تطلعها للاطباق على الحكم والتوغل فيه مما اثار حفيظة الحكم وحسم الامر دموياً، والدموية في زمن العباسيين كانت هي لغة السلطة حتى انك لا تجد وزيراً عباسياً مات ميتة طبيعية وكلهم انتهوا بالقتل والسحل، وعلى ذلك مثال الزيات الذي تفنن في صناعة تنور لتعذيب خصومه واستغرق بناء التنور منه سنوات وصنع فيه سكاكين على جوانبه تمزق جسد الخصم المعذب وهو يهوي في التنور حتى يصل الى النار الحارقة في اسفله، ولما انتهى من بناء التنور وصار جاهزاً للخصوم كان اول زبائن هذا التنور هو الزيات نفسه بعد ان تغيرت عليه الاحوال.

ذلك جو ثقافي غير طبيعي وغير انساني من الاطراف كلها وفي ذلك الجور صارت المحنة حيث عذب المأمون ومعه المعتزلة (الاحرار العقلانيون..!!؟؟) خصومهم المخالفين لهم بالرأي والفكر وسجنوهم وجلدوهم على خلافات فكرية، وهو جو انفعالي ودكتاتوري، وهو الجو الذي ولدت فيه الشعوبية، وهي ولادة قيصرية جمعت اسوأ ما في الانساق الثقافية من عدائية للآخر، وجاء تيار يكره العرب جنساً وثقافة حتى قال ابو نواس كلمته الحمقى: ليس الاعاريب عند الله من احد، وهي كلمة اقل ما يقال عنها انها كلمة رجل لا يستند في غضبه الى دليل ديني او علمي او اخلاقي، وكان من الصفات التي حذر منها رسولنا الكريم هي حالة الخصام الة وجعلها من صفات المنافقين وهم الذين اذا خاصم الواحد منهم فجر، وهذا كله من الفجور في الخصام حين تتجاوز الخصومة حدود الصراع الطبيعي بين البشر لتصل الى حد التكفير والتخوين وسلب السمات الفطرية والانسانية للخصم، وهذا امر يقع باستمرار على مستوى الخصومات الفردية والدينية والثقافية، وهو امر واقعي شديد الواقعية، وفي الوقت ذاته هو علة نسقية مرضية تصل بصاحبها درجة الوقوع بالنفاق كما ورد في الحديث الشريف عن علامات المنافق واحداها انه اذا خاصم فجر.

هذا فجور في الخصومة ولذا فإن الشعوبية هي فجور ثقافي، له اسبابه وله تاريخهه، ولن يقابل الشعوبية في نسقيتها سوى القبائلية، اي النفي مقابل النفي، وهنا نكون قد دخلنا في لعبة الصراع الاقصائية التي لا تقيد البشرية في شيء، وهذا امر نلحظه اليوم في الموقف الامريكي والاوروبي من كل ما هو عربي، وما يقابل ذلك من توتر في الرد على ذلك الموقف حتى صارت ردود بعضنا على انحيازات امريكا تجر الويلات علينا اكثر مما هي رد حاسم عليهم.

وليس هذا من هذا ببعيد، اي حينما تأتي الشعوبية القديمة من الفرس او الحديثة من الغرب، وكلاهما ضد العرب، وتأتي من الداخل نعرات ثقافية تصف بعضنا بأنهم ليسوا منا وتوغل في النفي للذات في النهاية ولقد جاء المعنى القرآني الكريم في تأكيد ذلك حينما نهت الآية عن سب اصنام الكفار لكي لا ندفع بالكفار الى سب ربنا جل وعلا، وكذلك نهانا الرسول عن ان نسب والدينا ولما سأله احدنا كيف يسب الرجل والديه قال هو ان تسب والدي رجل ما فيرد الرجل بسب اهلك، وانا اسوق الحديث بمعناه وهو معنى يشير مثله مثل الآية الى ان عملية نفي الآخر تنتهي اخيراً بنفي الذات.

وقديماً لم تمر الشعوبية دون مواجهة، ولا شك ان المواجهة كانت راقية وحضارية ولقد كانت المواجهة ثقافية وعلمية وجدلية، هذا على مستوى الشعب والثقافة العامة، على خلاف موقف السلطة التي كانت تستثمر النزاعات لمصلحتها وهو موقف مفهوم وواقعي حسب شروط لعبة السلطة، ولكن الامة قد تعاملت مع المشكلات تعاملاً متطوراً، ولنأخذ مثال الجاحظ وهو من اشد المناوئين للشعوبية، والجاحظ لم يكن ابن قبيلة لا عاربة ولا مستعربة، ولكنه كان فرداً من افراد الشعب العربي، وواحداً من اعقل عقول الثقافة، وكان رده نموذجاً على الموقف الثقافي العربي الذي لم يقتل ابا نواس على شتمه للاعاريب ولم يكفره ولم يخونه ولم يصفه بالعدو الداخلي ولا بالطابور الخامس، ولكن الرد كان بالوقوف على خصائص الثقافة العربية وثقافة الاعراب والدفع باتجاه تخصيص العلامات الجذرية للثقافة وجاء كتاب العصا وكتاب الخطابة وكتاب الشعر وعلامة العمامة ممزوجة بسرد للامثال والحكم والنوادر وخصائص العرب وتاريخهم الثقافي، مما اسس لخطاب ثقافي ايجابي لم يواجه الشعوبية فحسب، بل بنى نسقاً ثقافياً مغايراً، اقام معنى للهامش كله ولذا نجد النساء والغلمان والجواري مثلما نجد الاعراب في كتب الجاحظ لأن مشروعه مشروع انساني ثقافي، وليس مشروعاً في النفي، هذا على عكس هجائيات جرير والفرزدق التي كانت خطاباً ذاتياً نرجسياً وانانياً يقوم على صناعة القبح مغلفاً بغلاف الجمال مثل الشكولاتة الفاسدة حينما تطوى بالسلولوفان وتزين بورق لماع ومن تحته السم. هذان مثالان ثقافيان احدهما يبني ثقافة ويؤسس لنسق مخالف يعلي ويرفع والآخر نسق عام يقوم على نفي نفسه كلما نفى غيره ويزيد من نفي نفسه كلما اوغل في نفي الآخر، وما من مرة قال فيها الفرزدق قصيدة مقذعة ضد جرير الا وجاءه ما هو اشد هجائية له، والعكس صحيح، مما يعني ان كل واحد منهما انما كان يهجو نفسه.

سنهجو انفسنا وسننفي انفسنا كلما هجونا غيرنا او نفيناهم، خاصة اذا كان هذا الغير هو الآخر الداخلي، اي نحن بصيغة اخرى.