اللـيـبـرالـيـون الجـدد والـديـن

[الناقد1]

الحجازية يشرفني تواجدك الكريم
قلت :

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحجازيه     قيادة المرأة للسيارة المتفق على حرمته

هل تنقلين " حفظك الله " الاجماع على حرمة قيادة المرأة للسيارة !!

دمت بخير

[الناقد1]

العزيز الكوبري
عدم الوقوف على أرضية صلبة يحدث ضبابية في الرؤية
ومن يحاول التوسط بين الليبرالية والاسلام ، هو بين ذلك ، لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء
لذا فالليبراليين الحقيقيين يجبرونك على احترامهم على الأقل لوضوح رؤيتهم ، أما من هم في المفازة فهم في ضبابية دائمة ، والسبب أنهم لم يتمكنوا من أدوات استنباط الحكم ، فباتوا حائرين بين النص والواقع ، حتى وجدوا في بعض مبهمات وعموميات الليبرالية ملاذاً لهم

يشرفني حضورك الدائم أيها العزيز
وفقك الله وحفظك بحلك وترحالك

دمت بخير

[ابو غريب]

أعتقد أنك وضعت الموضوع لقصد الغلبة والإفحام والتشدق عند الناس وقصد المباهاة والمماراة واستمالة وجوه الناس ولايخلو ذلك من الكبر والحسد والمنافسة وتزكية النفس وغيرها جدل لمجرد الجدل .......

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناقد1     الأخ أبوغريب حقيقة إجابتك هذه محبطة لأنها أرجعتنا للمربع الأول

هذا راجع الى محاولتك فرض وحشر رؤيتك بالقوة , لايكون ذلك وأذا أستمريت
تأكد ان الاحباط سيستمر ..

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناقد1     تناقش ثم تقول ماهي فائدة الاطالة ... طالما أناقش فكرة فلا يمكن أن أقطع الفكرة لمجرد الخوف من الاطالة !

الاطاله تعتبر نوعاً من الهروب ...

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناقد1     أما الحديث عن القص واللصق ...... فعيب أن ترميني بدائك وتنسل ! أنا نقلت لك الكلام معزواً إلى قائله ، وهذا إن لم يكن زيادة في حجتي فلن يكون إضعافاً لها ، لأنها لاتتعدى أن تكون استشهادات تقوي ماذهبت إليه لكن المشكلة أنك تأخذ الكلام وتنسبه لنفسك ، وتلك " خيانة وسرقة علمية " والأهم من هذا الدلالة على أنك مفلس فكرياً وأنك تهرف بما لا تعرف ! ، ولا أدري هل العيب في نقل قول فلان وعلان كاستشهاد بحديثه مع نسبة الكلام إلى صاحبه ، أم المعيب والمخجل نسخ ولصق الأفكار وادعاء المعرفة التامة بالليبرالية ، وأنت أجهل بها من أتان أهلك

أضحكتني والله

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناقد1     لنستعرض ردك رقم 22 كمثال قلت : والمؤسف إنك تصر على أن الكلام لك ، بل وتأكد بأنك تقدر تقولي !!!!! وهي تقريبا الكلمة الوحيدة التي من انشاءك ! ، والباقي ورد في ويكبيديا تحت عنوان خصائص الليبرالية وفي هذه الصفحة من ويكيبيديا بالنص والحرفية التامة ما نقلته ونسبته لنفسك ! ، بل وتقول لي !!! http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%84%...84%D9%8A%D8%A9 عموماً ليتك انتهجت منهج ويكيبيديا التي أوردت مصدر الكلام

أنا لأعلم ماذا تقصد ؟؟
هل قصدت السرقة ..!!
اذا أنت جاهل في موقع ويكيبيديا وألية عمله ..!!
هل تعلم أن التعديلات وصلت الى أكثر من 500 تعديل للموضوع
وقد شاركت في كثير من صياغه هذا التعبير وحذفت الكثير من التعبيرات التي لاتتماشئ مع الليبرالية بأنواعها

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناقد1     وليتك قبل هذا كنت منصفاً " كما هو منهج المؤمن " ، ولم تكن مدلساً وملبساً على الناس ، وكل ذلك في سبيل الانتصار لهواك !

أين التدليس ؟ أعتقد أنك تهذي بما لاتدري .. سبحان الله

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناقد1     وإلا لو كنت منصفاً لنقلت ماورد في نفس الصفحة التي نقلت منها ، على الأقل حتى تكون ليبراليا حقيقياً فنحترمك لوضوح منهجك ورد في نفس الصفحة لويكيبيديا " التي نقلت منها " كلاماً لو نقلته لأنصفت نفسك قبل أن تنصف الليبرالية ............ وسأنقله بالنص كما ورد : ( ومن حق الحياة والحرية هذا تنبع بقية الحقوق المرتبطة: حق الاختيار، بمعنى حق الحياة كما يشاء الفرد، لا كما يُشاء له، وحق التعبير عن الذات بمختلف الوسائل، وحق البحث عن معنى الحياة وفق قناعاته لا وفق ما يُملى أو يُفرض عليه . بإيجاز العبارة، الليبرالية لا تعني أكثر من حق الفرد ـ الإنسان أن يحيا حراً كامل الاختيار في عالم الشهادة، أما عالم الغيب فأمره متروك في النهاية إلى عالِم الغيب والشهادة. ) وورد في الصفحة التي انتقيت منها ماتريد ( الليبرالية لا تأبه لسلوك الفرد طالما أنه لم يخرج عن دائرته الخاصة من الحقوق والحريات، ولكنها صارمة خارج ذلك الإطار. أن تكون متفسخاً أخلاقياً، فهذا شأنك. ولكن، أن تؤذي بتفسخك الأخلاقي الآخرين، بأن تثمل وتقود السيارة، أو تعتدي على فتاة في الشارع مثلاً، فذاك لا يعود شأنك. وأن تكون متدينا أو ملحداً فهذا شأنك أيضا ) ( أهم شعار في الليبرالية هو: دعه يعمل دعه يمر ) ( فبعض أنواع الليبرالية قد تهاجم الدين، ولكن أي دين؟. إنها تهاجم الدين الذي يروّج للخرافة، أو الدين الذي يدعو إلى التعصب والإقصاء، )

أصبر على شوي سأحذف هذا التعبير من موقع ويكيبيديا لأنه لايعجبني ..
فكما لاتعرف وأنت به جاهل أن المتشددين ( بني صحوة ) يقومون بالتدليس وحشر بعض الكلمات غير الصحيحة ؟؟ فمن يقوم بالتدليس ؟؟

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناقد1     ولاشك أن الدين الاسلامي دين اقصاء وتعصب حسب المنظور الليبرالي

من قال ذلك ؟
عن أي ليبرالية تتحدث ؟؟ ماهذا الفسفطة !!

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناقد1     أول شيء الكلام واضح جدا انه قص ولصق بدليل وجود ترقيم الهوامش 10 ، 11 ، 12 .... ويبدو أنها فاتت على ابوغريب

هل تريد أن أخفى هوامش حديث الصحابة والفقهاء ؟؟؟ وضعنا الهوامش زياده في المصداقية للتحقق منها عند طلب المصادر ..
لكن للأسف اني كنت أجادل ...................

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناقد1     ماقصدته بالتطور من الأدنى إلى الأعلى ، أي أنهم يعتبرون الاسلام قابل للتصحيح والتعديل كما يشاءون ، فإن تعارض القصاص مثلاً أو إقامة الحدود مع ليبراليتهم ، فهم يعطلون الحدود " لعيون الليبرالية " ، فهذا بالطبع لادخل له بالعرف أتعرف لماذا لأن العرف والعادة محكمة ويعمل بها إذا لم تخالف نصاً شرعياً ، أما إذا خالفت نصاً شرعياً فهل نقول بجواز العادة أو العرف ؟ بالتأكيد ... لا إن كان بيننا عادة يحرمها الشرع أو عرف يمنعه النص الالهي ، فهل نقول أن العادة محكمة وهذا حلال ؟ إن استمرأ قوم الربا أو الفواحش حتى صارت عرفاً لهم فهل نقول التعيين بالعرف كالتعيين بالنص ؟ إن تعاطى قوم المخدرات أو المسكرات حتى صارت لهم عادة ، فهل نقول العادة محكمة ؟ إذاً العرف والعادة محكمة " إذا لم تعارض حكماً شرعياً "

ذكرت الربا والفواحش والمخدرات والمسكرات وكأن أحد يطالب بها أو بتعديل الشرع ؟
باي منطق تتكلم ............

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناقد1     إنما يبقى الأهم في كيفية إنزال هذه النصوص ، فلا يستطيع إنزالها على الواقع إلا مجتهد حاز مرحلة الاجتهاد التي تقتضي حيازة الكثير من الكثير من العلوم التي تهم في عملية استنباط الحكم

نعم هذا هو الخلاف أذا كان هذا المجتهد يغلو في الدين ومتشدد لابد من مواجهته
ليس من أحد له صفة القدسية و يتكلم بأسم الله عز وجل ويفرض تقاليده وأعرافه كأنه الشرع ....

بهذا نكون قد أجهزنا على تخليطات و تلبيسات زميلنا المحترم الناقد 1، و أطلقنا عليها رصاصة الرحمة .
أنا أعتقد أنني أدليت بدلوي و ربما اضطررت إلى إعادة بعض الأفكار أو زيادة الإيضاح لها ، لذلك لا أريد أن نبقى ندور في حلقة مفرغة ، و نعيد نفس الكلام .
لذلك إن لم يكن هناك جديد ، فأنا أترك الحكم للقاريء في النهاية الذي نكتب لأجله .

[ابو غريب]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناقد1     الحجازية يشرفني تواجدك الكريم قلت : هل تنقلين " حفظك الله " الاجماع على حرمة قيادة المرأة للسيارة !! دمت بخير

رحمك الله أين الأجماع على التحريم ؟؟

[الناقد1]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو غريب     أعتقد أنك وضعت الموضوع لقصد الغلبة والإفحام والتشدق عند الناس وقصد المباهاة والمماراة واستمالة وجوه الناس ولايخلو ذلك من الكبر والحسد والمنافسة وتزكية النفس وغيرها جدل لمجرد الجدل .......

كلام انشائي هدفه فك الحصار

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو غريب     هذا راجع الى محاولتك فرض وحشر رؤيتك بالقوة , لايكون ذلك وأذا أستمريت تأكد ان الاحباط سيستمر ..

ماضربتك على يدك ، ولا أجبرتك على النقاش ، قارع الحجة بالحجة واترك عنك التبريرات الواهية

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو غريب     الاطاله تعتبر نوعاً من الهروب ...

الاطالة كانت بهدف التفصيل في مقام لابد من الاستيضاح فيه ، وليتك أطلت وبينت ولو سطراً من مشروعك التقدمي ، والهروب هو برد كل هذا التفصيل بمثل هذه المبررات البالية ، ولكن إن لم تستطع شرب القلة كلها أشربناكها ..... حبه ....... حبه

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو غريب     أضحكتني والله

وهنا أضحكتني أيها الجهبذ المرجع

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو غريب     وقد شاركت في كثير من صياغه هذا التعبير وحذفت الكثير من التعبيرات التي لاتتماشئ مع الليبرالية بأنواعها

أجل أنت اللي تزود ويكيبيديا بمعاني الليبرالية ( هذي نكتة الموسم )
مع أنهم ذكروا مراجع ماكتب ( إن كنت لاتراها في ويكيبيديا )
وجاءت مصادرهم على النحو التالي :
مصادر
خواطر حول الليبرالية
المتطرفون وصناعة خطاب الجهل: الموقف من الليبرالية نموذجا
الأخلاق الليبرالية
فهل لك من هذه نصيب ؟

أقول لاتصير أنت مصدر الفكر الليبرالي واحنا مادرينا ، ياتركي الحمد ولا الغذامي على الغفله

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو غريب     أين التدليس ؟ أعتقد أنك تهذي بما لاتدري .. سبحان الله

ابتدأت بحيل العاجزين
أما التدليس فهو بنقلك أجزاء من الليبرالية ، وإخفائك الأجزاء التي ذكرتها بالأحمر

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو غريب     أصبر على شوي سأحذف هذا التعبير من موقع ويكيبيديا لأنه لايعجبني .. فكما لاتعرف وأنت به جاهل أن المتشددين ( بني صحوة ) يقومون بالتدليس وحشر بعض الكلمات غير الصحيحة ؟؟ فمن يقوم بالتدليس ؟؟

صبرنا شوي وماحذفت هالتعبير حفظك الله من ويكيبيديا
وحتى لو حذفته فلن تحذفه من كتب الليبراليين وكتاباتهم التي تغص بمثل هذا ، وهو فكرهم الذي يفخرون به

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو غريب     من قال ذلك ؟ عن أي ليبرالية تتحدث ؟؟ ماهذا الفسفطة !!

طبعا أنا لا أتحدث عن ليبراليتك " المسخرة " التي صنعتها لنفسك ، فتلك تخصك وحدك
أنا أتحدث عن الليبرالية التي يؤمن بها مفكري وعظماء الليبرالية ، وأنت بالتأكيد أجهل فيها من أتان أهلك

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو غريب     هل تريد أن أخفى هوامش حديث الصحابة والفقهاء ؟؟؟ وضعنا الهوامش زياده في المصداقية للتحقق منها عند طلب المصادر .. لكن للأسف اني كنت أجادل ...................

حلوه للتحقق منها عند طلب المصدر
طيب الهامش رقم 11 لذكر مصدر
ثم لو انك رقمت وكتبت الهوامش ماقلنا شي ، لكن الأرقام بس ؟ ، يعني اذا قلت لك على الحديث اللي رقمته برقم 10 تبي تروح للمصدر ، صفحة كذا وتبي توصل الحديث ، ثم ترجع للمنتدى تشوف الرقم !! فعلا شر البلية مايضحك

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو غريب     نعم هذا هو الخلاف أذا كان هذا المجتهد يغلو في الدين ومتشدد لابد من مواجهته ليس من أحد له صفة القدسية و يتكلم بأسم الله عز وجل ويفرض تقاليده وأعرافه كأنه الشرع ....

كيف تستطيع تخطئته ووصفه بالغلو وأنت اصلاً لست في مرحلة اجتهاد ، تؤهلك للحكم على صحة حكمه من عدمه
أما القدسية فليست لأحد منا ، وكل يؤخذ من كلامه ويرد ، ولكن يرد بالدليل وليس بالبربرة التي لاتدرك كثيراً من مدلولاتها
وإن كنت فعلاً تريد الاصلاح والحق ، فقارع الحجة بالحجة والدليل بالدليل

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو غريب     بهذا نكون قد أجهزنا على تخليطات و تلبيسات زميلنا المحترم الناقد 1، و أطلقنا عليها رصاصة الرحمة . أنا أعتقد أنني أدليت بدلوي و ربما اضطررت إلى إعادة بعض الأفكار أو زيادة الإيضاح لها ، لذلك لا أريد أن نبقى ندور في حلقة مفرغة ، و نعيد نفس الكلام . لذلك إن لم يكن هناك جديد ، فأنا أترك الحكم للقاريء في النهاية الذي نكتب لأجله

أجهزنا ........ أطلقنا عليها رصاصة الرحمة !
هذه تخيلات أحدثتها الصدمة ، ولكنك معذور فالأعراض الانسحابية لابد أن تستنطقك بمثل هذه العبارات علها تحفظ ماء وجهك ، ولكن هيهات !
سؤالي الذي لم تجبني عليه
لماذا تنسب نفسك لليبرالية ولا تنسبها إلى الاسلامية ، طالما انك لن تأخذ من الليبرالية إلا مايتوافق مع الاسلام ؟
وللاسف نعم أنت تعيد نفس الكلام ، ولو رجعت لمضمون كلامك لوجدت جملة من الانشاءات والعموميات القائمة على القص واللصق ، لذا أنا قلت لك واقول الآن ، إن كنت تريد ان تحاور فحرر محل النزاع ... ولكن يبدو أنك لاتعلم حتى ماهو تحرير محل النزاع !

دمت بخير

[الناقد1]

سؤالي للحجازيه يابوغريب هو تساؤل استنكاري وتعجبي
فليس من العقل ولا من المنطق أن ينقل أحد إجماع الأمة بحرمة قيادة السيارة ، بل لم يقل أحد بحرمة قيادة المرأة للسيارة بحد ذاتها " فالأصل فيها الحل " ، فهل إذا قادت امرأة السيارة في الصحراء أو مزرعتهم تأثم ؟ لم يقل أحد بهذا ، إنما حديث علمائنا فيما يترتب على القيادة
وكل ما أردت هو التنبيه على الأخت حجازيه
أفهمت ما أعنيه ؟

دمت بخير

[جوااان]

ما أسوأ الثقافة في حضور الأنا ؟؟؟
كلاكما بحث عن الانتصار ........فخسرتما معا ..
افسدتما علينا الموضوع

راجعا هذه الالفاض !!!!!!!

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناقد1     وإذا كنت تزعم انك ما تنطلق من منطلق ايديولوجي " فليكن ليبرالياً " فأنت واهم أؤكد على أن البعض أخذ الليبرالية كـ" موضة " معاصرة لكل مدعي للتحضر ! إن كنت مهووس بالغرب ومسكون بتعظيمهم إلى هذه الدرجة ولكن إن تتبعتهم فكرياً " اتباع الضرير " فستضل كما ضلوا ومن يكن الغراب له دليلا ..... سيرشده الى جيف الكلاب

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو غريب     بعض أسئلتك صاروخ خارج الموضوع شف لك شئ جديد يثبت كلامك !! هل يوجد عاقل يقول هذا ... والله أنك أضحكتني ههههه خارج الموضوع صاروخ أرضي 1 2 3 أنطلق خخخخخ

[الناقد1]

جواان
لو تتبعت السطور لوجدت ماهو أشد وأنكى من هذه الألفاظ
وقلما يسلم كاتب من حضور عاطفته بين أسطره ، ولكن منهم المقل والمستكثر ، والمستغفر والمستكبر
أستغفر الله العظيم من كل زلل ، وأسأل العزيز ابو غريب الصفح إن كنت قد أخطات في حقه ، فمانحن إلا أحبة ، حتى ولو دار بعض حديث العاطفة في رحى حديثنا
عموما كل ماقصدته هو ايضاح فكرتي ، فكانت هذه قراءتك لما دار ، ولاندري ماهي قراءة الآخرين ؟

دمت بخير

[الحجازيه]

أخي الناقد السلام عليكم :
يمكن قد أكون اخطأت عن مقولتي المتفق على حرمته (اي قيادة المرأة)
اشكرك على التنبيه ....وعدم جواز السياقة من باب درء المفاسد .....
أخي اريد أن أقول ان الليبراليين عبارة عن حمير اتدري لماذا لأنهم يريدون استبدال
شرع الله الكامل بشرع الارض الناقص .......اذا فهم حمر أهلية هائمة على وجهها في هذه الارض وانا انصحهم ان يكونوا حمرا وحشية في حدائق الحيوان على الاقل يكونوا
مكرمين ومعززين وينفق عليهم الاف الدولارات............
وتحياتي للحمير الليبراليين .............
الحجازية ......

[الإبراهيمي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحجازيه     أخي الناقد السلام عليكم : يمكن قد أكون اخطأت عن مقولتي المتفق على حرمته (اي قيادة المرأة) اشكرك على التنبيه ....وعدم جواز السياقة من باب درء المفاسد ..... أخي اريد أن أقول ان الليبراليين عبارة عن حمير اتدري لماذا لأنهم يريدون استبدال شرع الله الكامل بشرع الارض الناقص .......اذا فهم حمر أهلية هائمة على وجهها في هذه الارض وانا انصحهم ان يكونوا حمرا وحشية في حدائق الحيوان على الاقل يكونوا مكرمين ومعززين وينفق عليهم الاف الدولارات............ وتحياتي للحمير الليبراليين ............. الحجازية ......

[align=center]

إن نعت الليبراليون بالحمير فماذا عساهم قائلون عنك, ياحسافه على مثل هذا منطق !!!

سوف يضحكون بملء فيهم على هذا التخلف الذي تعيشه , نمورا من ورق ليس لديكم غير التهكم بما ينادون به مع وجود دائرة عمل لا تتعدى ظل الواحد منكم , أما هم فدائرتهم أوسع , فلديهم التخطيط المنظم والمنطق الحسن المعسول الذي يخدعون به الضعف من الناس رجالا ونساءا حتى يصلوا للمراد وأنتم غارقون في متاهات السب والشتم ...

[/align]

[الناقد1]

الحجازية
ليس " يمكن " بل قطعاً ويقيناً أخطأت بقولك " حفظك الله " بالاجماع
وبالنسبة للكلام اللاحق فحقيقة لايصلح أن يكون " شخاميط جدران " فكيف بمنتدى حواري ، وأستغرب عدم حذف المشرفين لمثل هذا الكلام " الشوارعي " مع كامل احترامي ومودتي للأخت حجازية
على كل شكراً لتواجدك

العزيز الابراهيمي

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمي     [align=center] لديهم التخطيط المنظم والمنطق الحسن المعسول الذي يخدعون به الضعف من الناس رجالا ونساءا حتى يصلوا للمراد وأنتم غارقون في متاهات السب والشتم ... [/align]

هم أقل من أن يخدعوا أعرابياً "لايفك الحرف " ، لأن في فكرهم من النتن ماتأباه الفطره ويرده الدين ، وهذه بعض النماذج
http://forum.buraydh.com/showthread....04#post1241704
دمتم بخير

[الناقد1]

الكلام الذي نقلته أنا بالأحمر وقلت أنت تعقيباً عليه :

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو غريب     أصبر على شوي سأحذف هذا التعبير من موقع ويكيبيديا لأنه لايعجبني .. فكما لاتعرف وأنت به جاهل أن المتشددين ( بني صحوة ) يقومون بالتدليس وحشر بعض الكلمات غير الصحيحة ؟؟ فمن يقوم بالتدليس ؟؟

هذا الكلام يا أيها الليبرالي العالم بخفايا الليبرالية هو لسيد الليبرالية السعودية الدكتور تركي الحمد ، الذي يقول رأيه بشجاعة ، وليس للمتشددين في هذا الحديث ناقة ولاجمل ، مشكلتك أنك كلما اصابتك صدمة رحت تدندن حول المتشددين
هذا رابط الموضوع الذي نشر في الشرق الأوسط ، وذكر فيه الحمد شيئاً من الكلام الذي نقلته أنا بالأحمر خصوصاً قوله : ( أن تكون متفسخاً أخلاقياً، فهذا شأنك. ولكن، أن تؤذي بتفسخك الأخلاقي الآخرين، بأن تثمل وتقود السيارة، أو تعتدي على فتاة في الشارع مثلاً، فذاك لا يعود شأنك. وأن تكون متدينا أو ملحداً فهذا فهذا شأنك أيضا. )
http://www.asharqalawsat.com/leader....43&issue=10309
أعرفت من الجاهل ومن الذي يهذي بمالايدري ؟
أقولها هذه المرة بيقين ، أنك أجهل بالليبرالية من أتان أهلك ، ولهذا كانت قراءة تركي الحمد لحالكم قراءة مثقف تستحق التأمل ، وذلك حينما نقلت لك سابقاً " واتهمتني حينها بالقص واللصق والاطالة " نقلت قوله : ( عدد الذين يحملون فكراً ليبرالياً في السعودية قليل ، لأنه لا يوجد تيار ليبرالي في السعودية بالمعنى الحرفي للكلمة ، لأن كل من لا ينتمي إلى التيار الديني يدرج على أساس أنه تحت مظلة الفكر الليبرالي )
وأدركت أيضاً قول الباحث الليبرالي السوري هاشم صالح عن حال أمثالك من الليبراليين العرب : «كالفلاح الفقير الذي يقف خجلاً بنفسه أمام الغني الموثر، يقف مثقفنا العربي أمام نظيره الغربي، وهو يكاد يتهم نفسه ويعتذر عن شكله غير اللائق و (لغته غير الحضارية)، و (دينه المتخلف) ويستحسن المثقف الغربي منه هذا الموقف ويساعده على الغوص فيه أكثر فأكثر حتى ليكاد يلعن نفسه أو يخرج من جلده لكي يصبح حضارياً أو حداثياً مقبولاً!»

عموما تراك تأخرت بحذف كلام الحمد وبقية الشله ، اللي ماعجبك في ويكيبيديا يا ابوغريب باشا

لا ....... وتقول الكلام اللي نقلته من ويكيبيديا هو كلامك ، لاتصير أنت اللي قايل كلمات الأماكن بعد وحنا مادرينا
ترى بالمصادر في ويكيبيديا ، فيه روابط موجود فيها بالنص كلام الحمد والمحمود وإلياس حلياني ، الذي نسبته لنفسك
لذا بناء على هذه المعطيات اتضح لي أنك كالعربة تزعجنا بضجيجها وهي لاتعدو أن تكون فارغه ، ولولا محركات البحث لما استطعت صف جملتين على بعض

سلام على الدنيا سلام على الورى .. إذا ارتفع العصفور وانخفض النسر

دمت بخير

[الناقد1]

المكرم فضيلة الشيخ: صالح بن فوزان الفوزان حفظه الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ماقول فضيلتكم في الدعوة إلى الفكر الليبرالي في البلاد الإسلامية؟ وهو الفكر الذي يدعو إلى الحرية التي لا ضابط لها إلا القانون الوضعي، فيساوي بين المسلم والكافر بدعوى التعددية، ويجعل لكل فرد حريته الشخصية التي لا تخضع لقيود الشريعة كما زعموا، ويحاد بعض الاحكام الشرعية التي تناقضه؛ كالأحكام المتعلقه بالمرأه ، أو بالعلاقه مع الكفار ، أو بإنكار المنكر، أو أحكام الجهاد .. الخ الأحكام التي يرى فيها مناقضة لليبرالية. وهل يجوز للمسلم أن يقول: (انا مسلم ليبرالي) ؟ ومانصيحتكم له ولأمثاله؟
(محبكم سليمان الخراشي)


الجواب: وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وبعد : فان المسلم هو المسلم لله بالتوحيد المنقاد له بالطاعة المبرئ من الشرك وأهله. فالذي يريد الحرية التي لا ضابط لها إلا القانون الوضعي هذا متمرد على شرع الله يريد حكم الجاهلية وحكم الطاغوت فلا يكون مسلماً والذي ينكر ماعلم من الدين بالضرورة من الفرق بين المسلم والكافر ويريد الحرية التي لا تخضع لقيود الشريعة وينكر الأحكام الشرعية من الأحكام الشرعية الخاصة بالمرأه والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ومشروعية الجهاد في سبيل الله. هذا قد ارتكب عدة نواقص من نواقص الاسلام، نسال الله العافية
والذي يقول: ( انه مسلم ليبرالي ) متناقض اذا اريد بالليبرالية ماذكر فعليه أن يتوب إلى الله من هذه الأفكار ليكون مسلماً حقا

كتبه:
صالح بن فوزان الفوزان

والشيخ أكد على أن ليس للناس أن ينزلوا هذا الكلام على أشخاص بأعينهم في أرض الواقع ، وهذا هو منهج أهل السنة والجماعة في مثل ذلك

[الناقد1]

يبدو أن أبو غريب مشغول بقراءة أو مشاهدة " خرج ولم يعد "

[ابو غريب]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناقد1     الكلام الذي نقلته أنا بالأحمر وقلت أنت تعقيباً عليه : هذا الكلام يا أيها الليبرالي العالم بخفايا الليبرالية هو لسيد الليبرالية السعودية الدكتور تركي الحمد ، الذي يقول رأيه بشجاعة عموما تراك تأخرت بحذف كلام الحمد وبقية الشله ، اللي ماعجبك في ويكيبيديا يا ابوغريب باشا

كنت أعتقد أنكم تعتقدون أن السيد هو معلم العلمانية فقط
والأن أصبح ليبراليا لمجرد أنكم تريدون قتل الليبرالية القادمة بقوة ...

وحتى لو قالها الدكتور تركي البريدي فهو يمثل راية الخاص

ولايمثل راي الأستاذ المفكر السعودي إبراهيم البليهي عندما قال أنا ليبرالي مسلم

كذلك لايمثلني في كثير من الأطروحات التي يذكرها ..
رغم أعجابي بكثير مما يقوله بشجاعه يقل أن تجدها لدينا نحن العرب ..

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناقد1     لا ....... وتقول الكلام اللي نقلته من ويكيبيديا هو كلامك ، لاتصير أنت اللي قايل كلمات الأماكن بعد وحنا مادرينا

لقد حذفت التعبير الذي لم يعجبني كما قلت لك كذلك أقدر أن أضيف وأحرر ماريد في الموسوعه حسبما اريد وأشوفك تدندن كثيرا في الموسوعه رغم أنك كنت تجهل طريقة عملها راجع الرابط للمزيد من الأيضاح

http://ar.wikipedia.org/w/index.php?...action=history

راجع التعديلات وراجع ردود المتشددين
لكن توجد نقطة هنا

في الرد رقم 22 عندما قلت :

اذهب وتعلم كل شئ عن الليبرالية لكن اذا وجدت شئ فيها يخالف الكتاب والسنة فأنا لأومن بهذا الشئ المخالف فقط أرجع وأكرر كلاما قلته

ياخي أنا متاكد أنك مؤدلج في مايتصل في الليبرالية بشئ لايمكن أن يصدق ...!!

أن تكون الليبرالية هي في هذا الفضاء الواسع من القيم التي تتمحور حول الإنسان.

وحرية الإنسان، وكرامة الإنسان ...

الليبرالية تتعدد بتعدد الليبراليين.
وكل ليبرالي فهو مرجع ليبراليته.

فهل فهمت معنى أن أكرر الكلام الذي قلتة !! فيما يختص مايمثل رأيك ...

أيها النسر خخخخ