العودة   منتدى بريدة > منتدى المجلس العام > المجــلس

الملاحظات

المجــلس النقاش العام والقضايا الإجتماعية

إضافة رد
 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 15-11-07, 10:21 am   رقم المشاركة : 1
عمر(( الغريب ))
عضو محترف





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : عمر(( الغريب )) غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة شديد الملاحظة 
  

[align=center]الأخ الكريم : ابو هيلة[/align]





[align=center]8
8
8[/align]


ها قد أحضرت لك وسيلة إيضاحية لما كنت أحدثك عنه من أصحاب التهم الجزافية والتصنيفات المعلبة داخل الأدراج ...

ماعلينا ! بانتظار إجابتك على سؤالي ومناقشتك في ماورد من نقاط في ردك الأخير ..


تقبل تحياتي ..



لو كنت أعلم أنك أهل للحوار ، بل صاحب علم ومعرفه لجعلت هذا الموضوع وقفاً بيني وبينك أو بيني وبين أخيك من الرضاعه( الناقد) الجامي ولكن لأني أعلم أنك ناقل للمرض فلن اعبث بعقلك الناسخ للمسائل الفقهيه والتي لم تستطع أن تفرق بين الأدوات اللغويه الفقهيه للعلماء والالفاظ والتي نعيرها الإهتمام ونصفها بالوعاء ؟؟






التوقيع

رد مع اقتباس
قديم 15-11-07, 10:26 pm   رقم المشاركة : 2
شديد الملاحظة
عضو مميز





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : شديد الملاحظة غير متواجد حالياً



[align=center]الأخ الكريم : ابو هيلة[/align]

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر(( الغريب )) 
   لو كنت أعلم أنك أهل للحوار ، بل صاحب علم ومعرفه لجعلت هذا الموضوع وقفاً بيني وبينك أو بيني وبين أخيك من الرضاعه( الناقد) الجامي ولكن لأني أعلم أنك ناقل للمرض فلن اعبث بعقلك الناسخ للمسائل الفقهيه والتي لم تستطع أن تفرق بين الأدوات اللغويه الفقهيه للعلماء والالفاظ والتي نعيرها الإهتمام ونصفها بالوعاء ؟؟





[align=center]8
8
8[/align]



يبدو أني سوف أضطر إلى الإجابة على جزء من تساؤلك الذي طرحته عن ( القصمنة ) من خلال استعراضي لمواصفات ذلك التيار الذي ألمحت إليك عنه , فأنا لا أستطيع إلا أن أستثمر تواجد هذه الوسيلة الإيضاحية ومواصفاتها التي كتبتها قبل ردح طويل من الزمن وهاهي وسيلتنا الإيضاحية تأتي إلينا مجسدة جزءا من هذه المواصفات .. ألا وهي التظاهر بالتعالي والتغطرس المنطوي على ذات جوفاء لاتسمع فيها إلا فحيح احتقار الطرف الآخر والاستخفاف به ..

لاشك أنك تدرك أني لا أتكلم من فراغ وأن الواقع مليء بمثل هذه النماذج التي تشكل تيارا يدفع الطرف الآخر لمزيد من التشدد كما ذكرت لك سابقا ... وسوف يأتي بيان هذه الصفة لاحقا .

بانتظارك أخي الكريم : ابو هيلة لاستكمال النقاش ..

تقبل تحياتي ..






التوقيع

ولمّا رأيت الجهل بالناس فاشياً.....تجاهلت حتّى قيل إني جاهل

رد مع اقتباس
قديم 15-11-07, 05:12 am   رقم المشاركة : 3
الكبري
عضو قدير






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : الكبري غير متواجد حالياً


أجد حواراَ راقياَ وهو نموذج يحتذى .

متابع لكم كما الكثيرين غيري .

فشكراَ لكم شديد الملاحظة وأبو هيلة .

لكم أطيب المنى






التوقيع

[align=center]
تحت الردم
[/align]

رد مع اقتباس
قديم 15-11-07, 09:10 am   رقم المشاركة : 4
الناقد1
قــــــلم
 
الصورة الرمزية الناقد1





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : الناقد1 غير متواجد حالياً


العزيز أبا هيلة
إن كانت العلـّة في المتصفح فالأمر يسير
لقد تشرفت بمتابعة سطورك منذ أول موضع قلم لك هنا
بالنسبة للقراءة لا أخفيك أني عدت لمكتبتي أنبش ما حوت ، ولكن " ولسوء ترتيبها " لم أستطع إيجاد متن المذهب في الأصول ، وأعني " روضة الناظر وجنة المناظر " لابن قدامة ، وكنت أتمنى الاطلاع على ما ورد في متن الروضة حول " سد الذرائع " ، واطلع على تعليق الشارح ، و لكن لعل الله ييسر ذلك في قادم الأيام

بالنسبة لما قلت أخي شديد

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة شديد الملاحظة 
   هنا ندخل في نطاق تقديري وحكم اجتهادي يكثر حوله النزاع وتتضارب حوله الآراء فمن قائل إنه لايؤدي إلى المفسدة غالبا وقائل إن له مصلحة تقتضي وجوده حتى على افتراض احتمال وقوع مفسدة بسبب وجوده وقائل انه يفضي غالبا إلى الحرام وما أفضى إلى الحرام فهو حرام كما تفضلت بذكر تساوي حكم الوسائل مع المقاصد

أنا شغوف كما أنت لمعرفة ضابط واضح في هذا ، ولكن المسألة في هذا أظنها ستكون نفس المشكلة التي يحاولون التخلص منها بتقنين القضاء ، فالأمر عائد لاجتهاد المجتهد وتقديره لتلك الذريعة ، والمجتهدون قد تختلف اجتهاداتهم في مسألة واحدة كما تعلم
إذا أزعم أن ضبط ذلك بضابط لن يتجاوز التركيز على شخصية ومقومات المجتهد ، وهي تساؤلات لأخينا أبو هيلة

طبعا اختلف الأصوليون في شروط المجتهد ، وما أوردت عنه أخي شديد محل ثناء ، لكن بين يدي نفس الكتاب الذي نقلت منه أعلاه ، وقد ذكر شروط المجتهد في تفصيل أوجزه لكم باختصار شديد :

أولا : قدرة ذاتية على الاستنباط والنظر
وهي ملكة تحصل بما يفتح الله عز وجل به من الذكاء والفطنة ، وهي منحة كما يقول الله تعالى : " يؤتي الحكمة من يشاء ... " الآية
ثانيا : الدراية بالنوازل محل الاجتهاد
والمقصود أن يحيط علما بواقع القضية التي يتعرض للاجتهاد فيها ، مدركا تفاصيلها : إن كانت خاصة فبالتقصي من قبل المستفتي ، وإن كانت عامة فبالاطلاع مباشرة على حقيقة أمرها ، أو الرجوع إلى أهل الاختصاص فيها ، أو تتبع حال أهلها والمبتلين
ثالثها : شروط تحصيلية ، وهي وسيلة المجتهد لاستخراج الحكم
1- معرفة اللغة العربية ، وأورد بتفصيل علم النحو ثم الصرف فعلم البلاغة ثم علم الحروف
2- معرفة القرآن ، والمقصود : أن يعرف كيف يستفيد الأحكام من نصوصه ، وهو يتطلب خمسة علوم من علومه ، أحكام القرآن ، علم نزول القرآن " أسباب النزول " ، علم الناسخ والمنسوخ ، علم اختلاف القراءات ، علم التفسير
وقال باستحسان حفظ المجتهد للقرآن ، لكنه لم يشترط هذا
3- معرفة السنة ، وذكرها بالتفصيل ، حيث معرفة الإسناد وعلم الرجال ، وصحة الحديث من عدمه ، وأحاديث الأحكام التي حسـّن حفظها أو ما تيسر منها
4- معرفة علم أصول الفقه
5- معرفة مواضع الإجماع
ثم أورد الاختلاف المعروف عند الأصوليين ، حول الاجتهاد وهل هو يتجزأ ؟
وذلك على قولين ، والذي أميل إليه " و حسب فهمي أنك ذهبت إليه اخي شديد " ، خلاف ما رجحه المؤلف من أن الاجتهاد لا يتجزأ
لأن المجتهد لا يمكن أن يكون ملماً وقادرا على الاجتهاد في كل نازلة تقع على هذه الأرض ، على أن المؤلف قيد ترجيحه بأنه إذا اجتهد مثلا في المناسك ، فإنه يلزمه فيها شروط الاجتهاد ، ومتى ما وجدت كان له الاجتهاد في ما سوى المناسك ، ثم ذكر أن المجتهد إذا لم يظهر له وجه الحكم فإن له التوقف عن الجواب
أقول : متى ما راعينا اشتراط " الدراية بالنوازل " ، فأظننا بهذا قد نحتاج " أحيانا " إلى الأخذ من المجتهد القريب من النازلة أو المتخصص فيها ، وترك من قلدناه " إذا أفتى بتلك النازلة ، ولم يكن ذا دراية كافية بالنازلة "
أظننا هنا سنتداخل مع حديث أخينا المتزن هنا
http://buraydh.com/forum/showthread.php?t=130126

النقاش في مثل هذه المسألة ، مدعاة لتفقه الإنسان في أمور دينه ، والاستزادة من ذلك قدر الاستطاعة ، على الأقل حتى يستطيع انتقاء المجتهد بأكبر قدر من الموضوعية ، قبل أن يأخذ بقوله فيما يختص بعلاقة العبد بربه

في حديثكم عن المنتكسون
حقيقة يعجبني في سلفيتنا التمحور حول الدليل
ويؤسفني فينا حدّيتنا و انقباضنا في التعامل مع المخالف ، حتى ولو كان الخلاف في مسألة يسوغ الخلاف فيها !
هناك قوم منغلقون حديون ، لا يقبلون الآراء الأخرى حتى ولو كانت في إطار الخلاف المشروع !
الحق حكر عليهم " هذه رؤيتهم للأسف " ، ألم تروا كيف تحكم الجنسية في تحديد قبول الفتوى أو ردها !
شاهدوا الهجوم على سلمان العودة لمجرد أن خرج عن الطابور الاعتيادي في بعض المسائل !

هذه حقيقة واقعة ، و النموذج الإيضاحي الذي ذكرته أخي شديد شاهد على هذا ، هذا النموذج هو نفسه اتهمني يوما بأني " جامي " ، كما اتهمني غيره من قبل بأني إخواني ومرة تكفيري ، واليوم تقع عيني على نموذج إيضاحي جديد ، يتهمني بالرفض لمجرد أن صليت على أبا ذر " رضي الله عنه " !

هذه العقول الانقباضية لا تجد فيها سوى دروجا
درج للشيعة
درج للعلمانيين و المتلبرلين
درج للإرهابيين والتكفيريين
درج للجاميه
درج ... و درج ... وهكذا
بأسرع الطرق وأقصرها يريد أن يصنفك ليضعك في أحد هذه الدروج ، حتى يريح عقله ويعطله عن أي عمل ، دون أن يتفحّص أويتسائل عن بقية اعتقاداتك قبل الحكم عليك !

وفي متن وتعليقات هذه السطور أيضا نموذج إيضاحي

http://buraydh.com/forum/showthread.php?t=127741

دمتم بخير






رد مع اقتباس
قديم 15-11-07, 10:05 pm   رقم المشاركة : 5
شديد الملاحظة
عضو مميز





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : شديد الملاحظة غير متواجد حالياً



الأخ الكريم : الناقد

فيما يتعلق بكتاب روضة الناظر وجنة المناظر لابن قدامة فهو لم يتطرق لهذه المسألة نصا وإن كان تضمن فصولاً وأبوابا تفيد المجتهد وتعينه على النظر في اطلاق الأحكام واكتشاف مقتضى الأدلة .. ( على حد علمي )


ماتفضلت بنقله عن الشروط الواجب توفرها في المجتهد أيضا محل شكر وتقدير ولكني هنا أيضا أحب أن أنوه إلى كتاب الإمام الشاطبي : الموافقات في أصول الفقه .فهو برأيي يستحق أن يكون مرجعا أصوليا لكل مجتهد ومنها شروط الأحكام وعلتها ومنعها في الجزء الأول ومقاصد الشريعة في الجزء الثاني وهو مجلد من أربعة أجزاء علما أن معرفتي به لاتعدو التصفح البسيط .. أتمنى أن أتفرغ لقراءته ودراسته بتمعن ..


وعلى كل حال فأنا هنا في هذا الموضوع أفضل أن لايستغرقنا الحديث عن شروط الاجتهاد ( على الرغم من علاقته المباشرة بالمسألة موضوع النقاش ) وأن نركز على تلك الجزئية التي وصلنا إليها في الحوار مع الأخ الكريم : ابو هيلة _حتى نحافظ على تسلسل النقاش _ وهي أن ظنية الوقوع في المحرم توجب تحريم الذريعة الموصلة إليه قطعا كما قال هو وليس أنا وذكر أن هناك إجماعاً عليه .. ولازلت بانتظار ذكر مصدره في ذلك القول ..

أما عن أصحاب التهم الجزافية والتصنيفات الجاهزة فإني أرجو منك يا أخي الكريم ألا يضيق صدرك بمايقولون فهؤلاء لايعبرون إلا عن أنفسهم عندما يعبرون عنك .. ولايصنفون إلا أنفسهم عندما يصنفونك .. كل ماعليك عندما يلجّون في غلوائهم أن تنصرف عنهم فهؤلاء لايزيدونك إلا خبالا ... فقط أخرج نفسك من الصورة التي تجمعك بهم وانظر إليهم من زاوية أوسع وسوف تعرف عندها حجمك وحجمهم ..وسوف يأتي عليهم الكلام لاحقا في إجابتي على سؤال الأخ الكريم ابو هيلة عندما نفرغ من نقاش مسألة سد الذرائع ان شاء الله , وهذا الكلام لن يكون بغرض تَنقِّصهم بل هو وصف تصويري لهم .. لا أكثر .

تقبل تحياتي ..







التوقيع

ولمّا رأيت الجهل بالناس فاشياً.....تجاهلت حتّى قيل إني جاهل

رد مع اقتباس
قديم 15-11-07, 11:24 pm   رقم المشاركة : 6
الملز
عضو





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : الملز غير متواجد حالياً

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الفاضل ابوهيلة

بارك الله فيك وسدد على الخير خطاك

الله يصلح لنا ولك النية والذرية و يحسن خاتمتنا وخاتمتك وجميع المسلمين آمين

فضلآ لا امرآ اريد ان كان لديك ما يخص العالم القصيمي فيما يتعلق بوفاته

هل هناك معرفة بما كان عليه قبل وفاته وهل هو تراجع وتاب قبل موته ام لا

جزاك الله خير






رد مع اقتباس
قديم 16-11-07, 06:05 pm   رقم المشاركة : 7
ابو هيلة
عضو محترف





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : ابو هيلة غير متواجد حالياً

التعليق على عجل لبعض الظروف

الاخ الكبري جزاك الله خيرا

ليتك تعلق حول الموضوع

-----

الاخ عمر الغريب والاخ شديد الملاحظة

كلاكما تقاذف الكلام , وان كنت لا اعلم هل بينكما نقاش سابق سبب هذا الامر .؟

-----

الاخ شديد الملاحظة

حقيقة لا اعلم اين قرات هذا القسم , ومن المحتمل انني وجدته في فروق القرافي قديما وقد حاولت العودة اليه فلم استطع , لكنني متاكد منه وأعدك بالبحث عنه .

وعلى كل حال هب ان هذه النقطة لا وجود لها في هذا التقسيم ماذا ستفعل في بقية الاجابة ؟

-----

الاخ الناقد

اشكرك على مرورك وتعليقك .

-----

الاخ الكريم الملز

شكرا على زيارتك , وياليتك تبدي وجهة نظرك حول موضوع الانتكاسات المتأخرة , مع ضرورة تامل ما تكتبه قبل ان تضعه هنا رعاك الله .

اما موضوع القصيمي فأذكر انني زرت احد المشايخ عام 19 وقال لي : ان احمد الحصين ( لا اعرفه لعله من المشايخ ) زار القصيمي قبل فترة قريبة في صعيد مصر وهو رجل هرم كبير في السن , وفي يده ( سجارة ) - وتحدث القصيمي معه حول تكفير الناس له مستنكرا لذلك , ورأيت رسالة لابي عبدالرحمن بن عقيل الظاهري كتبها عام 15 , مضمونها حوارا دار بينه وبين القصيمي في عام 1394 هـ وقد حرر الحوار ابو عبدالرحمن في رسالته : ليلة في جاردن ستي , تجدها على هذا العنوان .

Download Night in Garden City.pdf

وابو عبدالرحمن اديب عميق مطلع .

لي عودة مع الاخوة .

دمت بخير







رد مع اقتباس
قديم 17-11-07, 01:00 pm   رقم المشاركة : 8
محمدبن تومرت
عضو نشيط





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : محمدبن تومرت غير متواجد حالياً

أخي أبو هيله سؤالك عن فرعون غلط لأن فرعون قامت الحجه عليه أما القصيمي فلا إلا إذا كنت أنت ناقشته وأقمت الحجة عليه فهذا شئ آخر فهل تجزم أنت يقيناً بكفر القصيمي وأنا لاأستطيع أن أجزم بذلك وأقول أفضى إلى ماقدم وأمامه من يحاسبه ولست مكلفأ أنا وأنت بذلك وبعدين أنت قلت أننا نتكلم عن هذا الإرث ولم يتم التطرق للقصيمي حقيقة الأ مر لن أرجع الى كل ماقيل بخصوصه في الردود ولكن سوف أبين لك خطأك بدليل واحد فقط هو عنوان الموضوع وبدايته (من هم المنتكسون) فهل العنوان لكتابات الشخص أم للشخص وفي بداية الموضوع (طالب علم متدين فأنتكس) هل هي للموضوع أم للشخص نفسه ومامعنى الإنتكاس في نظرك أرجو الرد.







رد مع اقتباس
قديم 18-11-07, 05:46 pm   رقم المشاركة : 9
سفير بريده
عضو جديد





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : سفير بريده غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدبن تومرت 
   أخي أبو هيله سؤالك عن فرعون غلط لأن فرعون قامت الحجه عليه أما القصيمي فلا إلا إذا كنت أنت ناقشته وأقمت الحجة عليه فهذا شئ آخر فهل تجزم أنت يقيناً بكفر القصيمي وأنا لاأستطيع أن أجزم بذلك وأقول أفضى إلى ماقدم وأمامه من يحاسبه ولست مكلفأ أنا وأنت بذلك وبعدين أنت قلت أننا نتكلم عن هذا الإرث ولم يتم التطرق للقصيمي حقيقة الأ مر لن أرجع الى كل ماقيل بخصوصه في الردود ولكن سوف أبين لك خطأك بدليل واحد فقط هو عنوان الموضوع وبدايته (من هم المنتكسون) فهل العنوان لكتابات الشخص أم للشخص وفي بداية الموضوع (طالب علم متدين فأنتكس) هل هي للموضوع أم للشخص نفسه ومامعنى الإنتكاس في نظرك أرجو الرد.

ابو هيله يخوض حرب خاصه ضد نوع من الناس او المفكرين ويضرب مثل بالقصيمي لتحذير القراء منهم ومن افكارهم وان تعاطفتو معهم قد يجروكم للكفر والانتكاس. واستدرج لحوار لم يكون مستعد له, وبين كل سطر واحر تجد كلمة تبدين مدا كرهه لخصومه الحقيقين لا للمحاورين .

الشكر لكم جميعا اتحفتونا بنقاش نادر من التفهم لرئي الاخر وادله مقنعه واحترام متبادل مع استثنى بعض التعليقاة الشاطحه






رد مع اقتباس
قديم 17-11-07, 02:39 pm   رقم المشاركة : 10
ولــد نعمـة
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية ولــد نعمـة





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : ولــد نعمـة غير متواجد حالياً

الله لايبلآآآآآآآآآنا .. اسأل الله تعالى أن يحسن لنا ولكم الختام.. وأن يقبضنا اليه غير مفتونين إنه أهل لذلك والقادر عليه ... اللهم إذا اردت بعبادك فتنة فاقبضنا اليك غير مفتونين....


تحياتي لك أخي على هذه المعلومة الجيدة...







رد مع اقتباس
قديم 17-11-07, 05:33 pm   رقم المشاركة : 11
ابو هيلة
عضو محترف





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : ابو هيلة غير متواجد حالياً

ولد النعمة ثبتك الله على الحق

-----

الاخ الحبيب ابن تومر

اولا اشكرك على مرورك

ثانيا ارجو ان تهدأ بارك الله فيك

كل هذا لانني سألت عن فرعون هل هو كافر ام مسلم ؟

طيب لو سألتك عن بوش وشارون , هل اقمت عليهم الحجة بنفسك , ماذا ستقول ؟

بس لا تبطي مثل الاولة







رد مع اقتباس
قديم 17-11-07, 07:14 pm   رقم المشاركة : 12
المتزن
عضو قدير





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : المتزن غير متواجد حالياً

أخي الكريم / ابو هيلة

ركزتَ في موضوعك على سبب واحد للانتكاس وهو الغرور والعجب .. لكنك ربما أغفلتَ أسباباً أخرى قد تكون أكثر شيوعاً في مجتمعنا !!

بالنسبة لي :

أرى أن من أسباب انتكاس بعض من يظهر عليهم سمت وسمات المستقيمين التربية الدينية والتعليم الشرعي الذي يتلقونه !!

فتجدهم ربما لم يتعلموا أو لم يعلموا إلا رأياً فقهياً واحداً ( في الغالب يكون القول الأغلظ ) , فإذا مرت الأيام والأعوام وعلموا أو سمعوا أن هناك أقوالاً فقهية أخرى قال بها بعض علماء السلف والخلف يتفاجأون فينتكسون شيئاً فشيئاً .

لماذا ؟؟!!

لأنهم عـُلـّموا - بشكل مباشر أو غير مباشر - أن هذا الرأي الفقهي الذي يتبعونه من الثوابت !!!!!!!


وتقبل تحياتي 00
المتزن







التوقيع

في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!

رد مع اقتباس
قديم 18-11-07, 01:48 am   رقم المشاركة : 13
ولدبريده
عضو محترف
 
الصورة الرمزية ولدبريده






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : ولدبريده غير متواجد حالياً

عبد الله القصيمي
شهرة" مخزيه
وتجربة فاشله
وعلم غريب
ونشاز في عالم الاستقامة والعلم
لا عقب الله مثله
آمين







رد مع اقتباس
قديم 18-11-07, 12:50 pm   رقم المشاركة : 14
محمدبن تومرت
عضو نشيط





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : محمدبن تومرت غير متواجد حالياً

الأخ أبو هيله عليك بلب الموضوع لماذا لاترد على بقية النقاط وثانياً لماذا تأتي بأمثلة لأناس لم يعرفوا الإسلام ولم يدخلوا فيه بعكس القصيمي ولكي أضع نهاية للجدل ولكي لانشطح كثيراً ماحكمك على القصيمي







رد مع اقتباس
قديم 18-11-07, 06:00 pm   رقم المشاركة : 15
ابو هيلة
عضو محترف





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : ابو هيلة غير متواجد حالياً

الاخ سفير بريد

جزاك الله خيرا على هذا التوضيح الجميل
وفقك الله

-----

الاخ متزن

اظن ان السبب الذي ذكرته نادرا , لان الصحوة عموما نشأت على شيء اسمه الدليل , وكان مشايخنا رحمة الله على الحي منهم والميت دربوا الناس على مسألة الاخذ بالكتاب والسنة , وترك كلام الرجال , والذي يبدو لي ان مسألة الاخذ بالراي الواحد واعتباره من الثابت كان استخداما قديما لما كانت المسألة تدور حول اتباع المذهب , اما اليوم فها انت ترى البعض حينما يغلو في انتكاسته كيف يكون قول ( العقلاني ) عبارة عن قول اخر , وإن لم يكن له دليل سوى العقل .

انا لا اقول انه لا يوجد ما ذكرت , نعم قد يوجد , ولكن عند اناس لم يتربوا عند علمائنا , وليس لهم اطلاع على اقول اهل العلم والاختلافات الفقهية , او تكون عند اناس يثقون بعلمائهم , مما جعلهم لا يلتفتون او لا يبحثون عن اقوال اخرى للمسألة , فلما اصابتهم الانتكاسة كان قول الاخرين والذي يعتبر بالنسبة لهم بابا مبررا – هو القول الصحيح ولو خالف الدليل وما عداه هو القول الخاطئ ولو عاضده اجماع اهل العلم من جميع الطوائف .

-----

ولد بريدة

نعم صدقت , لقد اصبح القصيمي وصمة عار على هذه البلد الطيب , كما كان غيره من المعاصرين .

-----

الاخ ابن تومرت

اولا بارك الله فيك كبّر خطك

ثانيا رعاك الله , الذي يظهر ان المسألة لم تتضح لك , وقد بين هذا الأسئلة المتضاربة التي اوردتها , وقد اوردت لك ذاك السؤال حتى يتضح لك ذلك , لكن الذي يبدو ان المسألة تحتاج اكثر من ذلك .

ولهذا وباختصار , موضوع تكفير المعين موضوع شائك , وقد ضل فيه كثير من الناس حتى وصل بالخوارج , ووصل بالمرجئة الجهمية ما قد تعرفه , فكان الاولى الا يدخل في هذا المضمار من لا يحسن ان يتكلم فيه , فضلا عمن لم يقرأ فيه رسالة واحدة , فضلا عمن يورد اسألة لا يفقهها , ولم يضل اولئك في هذا الموضوع الا لانهم لم يعرفوا كيف هي مشارب اهل السنة في هذا الباب وكونهم لم يفقهوه على طريقة سلفنا وعلمائنا , فإذا اتضح لك ذلك فاعلم ان تكفير المعين اجمع عليه علماء السلف والخلف , حتى الكفار قالوا به , وخالف فيه المبتدعة من خوارج ومرجئة , وانما اختلف بعض علماء اهل السنة في مسائل معينة , او بالتحديد بأعيان معينين , اختلفوا في تكفيرهم , كان سبب الاختلاف هو ما يسميه اهل العلم المختصون بعلم المعتقد بـ التباس الحال , فكان وضوح حال معين والتباسه من عالم لآخر هو سبب الاختلاف لا غير , فكون عالم معين يقول بتكفير عين من الناس حينما اكتملت لديه شروط تكفيره وانتفت الموانع لا يعني ان يكون من الخوارج التكفيريين , وكون غيره من اهل العلم المتفقين معه على اصول اهل السنة والجماعة لم يكفروه لكون هذه الشروط والموانع لم تكتمل لديهم ايضا لا يعني ان يكونوا من المرجئة , ويكون الخلاف الذي دار بينهم ليس خلافا على الاصل , بل على فرع من الفروع يسوغ فيه الاجتهاد , هذا هو المذهب الوسط .

هناك طرفان في الموضوع ضلوا الطريق اشرت اليهما قبل قليل , هم من غلا في التكفير , ولا يعني ان يكونوا غلوا في التكفير ان يكونوا من الخوارج , بل ايضا يكون الغلو بنفيه ممن اكتملت فيه الشروط وانتفت الموانع كما جرى لاولئك المرجئة , ولو رجعت الى كلام ابن تيمية رحمه الله في العقيدة الواسطية عند كلامه عن وسطية اهل السنة لتبين لك هذا , ولو رجعت ايضا الى بعض من تثق فيهم من المشايخ المعتبرين حول هذا الموضوع لرأيت صحة ما قلته لك , فإن بين لك خطأ قولي فأرجو ان توضح لي ذلك مشكورا مع دعائي لك .

في الاخير . ارجو ان تنتبه انني هنا ابين لك المسألة ولست اجيب عن عين محددة كالقصيمي او غيره , فهولاء كما قلت لك يسوغ فيهم الخلاف , لكن اصل مذهب اهل السنة والجماعة لا يسوغ فيه الخلاف .

جزاك الله خيرا على سعة بالك







رد مع اقتباس
إضافة رد
مواقع النشر
يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع
:: برعاية حياة هوست ::
sitemap
الساعة الآن 10:27 pm.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة

المشاركات المنشورة لاتمثل رأي إدارة المنتدى ولايتحمل المنتدى أي مسؤلية حيالها

 

كلمات البحث : منتدى بريدة | بريده | بريدة | موقع بريدة