طرد من فيد اكس

[أبو دجانة]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأسترليني     مرحبا بك أبودجانه دعنا من المتصفح الاخر " ماذا بعد الغزوة " و لنكن هنا لكي لا يتشتت الحديث وهو بالنهاية كلا المتصفحان تقريبا يصبان في نهر واحد .. تابعت سلسلة القادمون منذ 10 أشهر تقريبا و هي سلسلة جميلة رغم أنها كتبت برؤية شيعية إلا أن فيها أشياء و حقائق رائعة يستنبط منها الكثير .. و لم أقصد أنه من الغباء تصديق المؤامرات و لكن قلت أن هناك بعض التفاصيل في الحديث عن المؤامرات يكون فيها التصديق من الغباء مثل رسم الابراج و هي تحترق و لكن لو سألتني عن العين الواحدة المرسومة بالدولار لقلت أن وجودها غريبا في عملة ذات ثقل عالمي .. أما المقطع الذي تحدث عن تفجير ابراج التجارة و الذي ارفقته مشكورا هنا فهو مقطع واضح لا لبس فيه و يجعل هناك أكثر من علامة استفهام حول سيناريوا المقطع من أين أخذ ..!! و كان المقطع واضح في سبب التفجير فقال هو من أجل التوسع الامبريالي و لا يوجد حجة لقتل أكثر من 4000 انسان سوى ان ينسب العمل للمسلمين ..!! إذا نحن متفقون في أن العمل يشوبه مؤامرة معدة مسبقا من الداخل الغربي و لكن من نفذ هذا العمل على ارض الواقع و أصبح أراجوزا في لعبة ضخمة و محكمة وهو لا يعلم عنها سوى الشهادة في سبيل الله ..!! وعودة لمفهومي العام حول نظرية المؤامرة و الايمان أو التكذيب فيها / فكل ما قصدته حول هذا المفهوم هو أن لا يأتي أحدا و يقول سبب تخلفنا نحن العرب المسلمين هو سببه مؤامرة عبدة شيطان مثلا ..!! إن تخلفنا سببه ذواتنا و تركنا لتعاليم ديننا الذي عدنا بعده لما قبل النبوة و أصبحنا كأننا في عصر الجاهلية و ما نختلف عن ذلك العصر بشئ إلا أن ذلك العصر لم يكن لهم حضارة و نحن لنا حضارة نتغنى بها فقط ..!! ماذا تتوقع لو كان المهاجرين من المسلمين و العرب لأوروبا و أمريكا أصحاب مبادئ اسلامية حقيقية ؟ لأنتشر الاسلام بالغرب كلها رغما عن أنف الحكومات هناك و بلا قطرة دم واحدة و لكن أغلب المهاجرين هم عصابات أفرادها أسمائهم عمر و محمد و هم لا يعرفون من الاسلام إلا اسمه فشوهوا كل شئ مرتبط بالاسلام لدى الغرب .. هل تعلم حتى الكتب و النظريات و الدلائل و البراهين التي تفضح مؤامرة 11 / 9 ليست من صنع المسلمين و لم يفكر أصلا المسلمين بتكذيبها بل صدقوها بلا جهد .. إن تلك الكتب و النظريات من صنع الغرب نفسه لأن الحادثة مات فيها ضحايا و اهالي هؤلاء الضحايا هم من يتحركون لفضح تلك المؤامرات هذي هي حكاية نشر الفضائح التي لا تتوقف في العالم الغربي .. أرجوا ان تفهم ما قصدته من قولي من الغباء التصديق بوجود مؤامرة في كل شئ فدائما ما نحب أن ننسب فشلنا لأي شئ أخر ..

أخى الأسترلينى
احب ان انوه بأننى متفق معك بشكل كبير ولكن لى تعقيب بسيط على بعض النقاط
- أولاً: كونك ذكرت شيعية الفكر فى سلسلة افلام القادمون فهذا يدل على مشاهدتك جميع الأجزاء تقريباً.
- ثانيا: كما ذكرت أن شيعية الفكرة النهائية للفيلم لا تنفى كمية الحقائق المفزعة فى السلسلة. وكما يقال ما لا يدرك كله لا يترك جله.
- ثالثا: فكرة رسم البرجين على الدولار وإن كنت لا تتقبلها فهى نفس فكرة العين الواحدة على نفس ورقة العملة وأيضاً فكرة النظام العالمى الموحد التى قالها بوش فى عام 1991 هى نفس الكلمة المكتوبة على العملة الأمريكية التى يزيد عمرها عن 40 عاماً على الاقل فهل ذلك صدفة ، يا عزيزى ألم أقل انه تدبير شياطبن !!
رابعاً: لا أتفق معك فى فكرة الأراجوز المستخدم ولا أعلم حقيقة هل اعتراف بن لادن بأنه وراء تلك الفاجعة كان إعتراف تم تركيبه تكنولوجياً وهم يقدرون على ذلك أم ماذا حيث أننى قرأت بالامس حوار الملا عبدالسلام ضعيف وهو احد المفرج عنهم من جحيم جوانتانموا وقال أن بن لادن أعترف له بأنه لا يمت لتلك العملية بصلة وأن طالبان طالبت امريكا بتقديم أدلة على تورط بن لادن فى تلك العملية فرفضت وحفظاً لدم المسلمين طالبت طالبان امريكا بمحاكمة بن لادن فى محاكمة فى دولة اسلامية ولكن ايضاً امريكا رفضت وقال أن احتلال افغانستان كان امراً لا يتعلق ببن لادن او بغيره ولكنه كان اجندة امريكية.
خامساً: تخلف المسلمون له علاقة جذرية بالتخطيط المستقبلى من قبل الحكومات لشعوبها ولو قرأت الاعترافات الخطيرة للجنرال عاموس يادلين رئيس الموساد السابق عن اختراقه لمصر لعرفت كيف حال باقى الدول والحال العام للعالم العربى لا يحتاج لتوصيف طبيب ولكن يحتاج لمشرط جراح.
وإذا سألتك يا أخى عن الليبراليون والعلمانيون ومخططهم لأجبت تأكيداً بأنهم يتبعون أجندة غربية رغكم أنهم مسلمى الديانة عربيوا اللسان، ويكفى وجود هؤلاء لتبرير أى تخلف قد يصيب الشعوب المسلمة وأضف إلى ذلك إنتشار الجهل المقنع وهو ما يسمى بأنصاف المثقفين الذين لا ينكرون جهلاً ولا يؤيدون علماً وهم الأكثرية فى المجتمعات العربية بإلإضافة إلى اعلامنا المخترق من قبل ولاد أبليس.
كل ذلك يؤدى إلى نتيجة واحدة وهى أن هناك مؤامرة دولية على الإسلام ومنتسبيه، وإلا بما تفسر أنه ليس هناك دولة واحدة إسلامية عليها الأمل.
فليس من محض الصدفة أن كل الدول مصيبتها واحدة رغم تباعد الحدود بينها وإختلاف ثقافتها ونهج حكمها.
الحديث يطول وأترك لك المجال للتعقيب إن اردت

[الأسترليني]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو دجانة     أخى الأسترلينى احب ان انوه بأننى متفق معك بشكل كبير ولكن لى تعقيب بسيط على بعض النقاط - أولاً: كونك ذكرت شيعية الفكر فى سلسلة افلام القادمون فهذا يدل على مشاهدتك جميع الأجزاء تقريباً. - ثانيا: كما ذكرت أن شيعية الفكرة النهائية للفيلم لا تنفى كمية الحقائق المفزعة فى السلسلة. وكما يقال ما لا يدرك كله لا يترك جله. - ثالثا: فكرة رسم البرجين على الدولار وإن كنت لا تتقبلها فهى نفس فكرة العين الواحدة على نفس ورقة العملة وأيضاً فكرة النظام العالمى الموحد التى قالها بوش فى عام 1991 هى نفس الكلمة المكتوبة على العملة الأمريكية التى يزيد عمرها عن 40 عاماً على الاقل فهل ذلك صدفة ، يا عزيزى ألم أقل انه تدبير شياطبن !! رابعاً: لا أتفق معك فى فكرة الأراجوز المستخدم ولا أعلم حقيقة هل اعتراف بن لادن بأنه وراء تلك الفاجعة كان إعتراف تم تركيبه تكنولوجياً وهم يقدرون على ذلك أم ماذا حيث أننى قرأت بالامس حوار الملا عبدالسلام ضعيف وهو احد المفرج عنهم من جحيم جوانتانموا وقال أن بن لادن أعترف له بأنه لا يمت لتلك العملية بصلة وأن طالبان طالبت امريكا بتقديم أدلة على تورط بن لادن فى تلك العملية فرفضت وحفظاً لدم المسلمين طالبت طالبان امريكا بمحاكمة بن لادن فى محاكمة فى دولة اسلامية ولكن ايضاً امريكا رفضت وقال أن احتلال افغانستان كان امراً لا يتعلق ببن لادن او بغيره ولكنه كان اجندة امريكية. خامساً: تخلف المسلمون له علاقة جذرية بالتخطيط المستقبلى من قبل الحكومات لشعوبها ولو قرأت الاعترافات الخطيرة للجنرال عاموس يادلين رئيس الموساد السابق عن اختراقه لمصر لعرفت كيف حال باقى الدول والحال العام للعالم العربى لا يحتاج لتوصيف طبيب ولكن يحتاج لمشرط جراح. وإذا سألتك يا أخى عن الليبراليون والعلمانيون ومخططهم لأجبت تأكيداً بأنهم يتبعون أجندة غربية رغكم أنهم مسلمى الديانة عربيوا اللسان، ويكفى وجود هؤلاء لتبرير أى تخلف قد يصيب الشعوب المسلمة وأضف إلى ذلك إنتشار الجهل المقنع وهو ما يسمى بأنصاف المثقفين الذين لا ينكرون جهلاً ولا يؤيدون علماً وهم الأكثرية فى المجتمعات العربية بإلإضافة إلى اعلامنا المخترق من قبل ولاد أبليس. كل ذلك يؤدى إلى نتيجة واحدة وهى أن هناك مؤامرة دولية على الإسلام ومنتسبيه، وإلا بما تفسر أنه ليس هناك دولة واحدة إسلامية عليها الأمل. فليس من محض الصدفة أن كل الدول مصيبتها واحدة رغم تباعد الحدود بينها وإختلاف ثقافتها ونهج حكمها. الحديث يطول وأترك لك المجال للتعقيب إن اردت

مرحبا بك ابودجانه و جمعة مباركة عليك و علينا ..

أتفق معك بخصوص أن من غير المستبعد تسبب الكثير من الحكومات في تخلف شعوبها ..

و لكن الشعوب تتحمل جزء من هذة المشكلة فلو رأينا التربية الاسرية كمثال لدينا كشعوب مسلمة لوجدنا أن الاهالي ساعدت كثيرا في تشريب أبنائها عادات و اخلاق غير حميدة و جعلت تلك الابناء يخرجون الى العالم الاكبر و هم يحملون معهم ترسبات غير مناسبة للإصلاح العام ..

ما رأيك بماليزيا مثلا او سنغافورة كلها بلاد اسلامية أستطاعت أن تؤسس دول نموذجية خالية من الصراعات الداخلية و دول منتجة في العالم الجديد رغم أن الشعوب هناك مختلفة الاديان و القبائل ..!!

لماذا لم يقم العالم الغربي بتدميرها رغم انه يستطيع لو اراد ..؟

الان مثلا لدينا بالسعودية الصراع المحتقن بين الشيعة و السنة ، لماذا لا يتم الحوار بشكل هادئ و التعايش مع بعضنا البعض بسلام في أشد الظروف ..؟

قس على المثال السابق العديد من الامثلة لدينا بالمجتمع رغم أننا نرى انفسنا دولة غنية و نزخر بالعديد من العلماء الذين لهم ثقل كبير و أيضا لهم المساحة مفتوحة بعكس بعض الدول الاخرى و مع ذلك نرى الكثير من الجهل يدب في داخل صفوف مجتمعنا ..

إذا نتحمل نحن كأفراد جزء من هذا التخلف الحاصل و لا يعني هذا تبرئة الحكومات من جريمة التخلف الموجودة ..

[أبو دجانة]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأسترليني     مرحبا بك ابودجانه و جمعة مباركة عليك و علينا .. أتفق معك بخصوص أن من غير المستبعد تسبب الكثير من الحكومات في تخلف شعوبها .. و لكن الشعوب تتحمل جزء من هذة المشكلة فلو رأينا التربية الاسرية كمثال لدينا كشعوب مسلمة لوجدنا أن الاهالي ساعدت كثيرا في تشريب أبنائها عادات و اخلاق غير حميدة و جعلت تلك الابناء يخرجون الى العالم الاكبر و هم يحملون معهم ترسبات غير مناسبة للإصلاح العام .. ما رأيك بماليزيا مثلا او سنغافورة كلها بلاد اسلامية أستطاعت أن تؤسس دول نموذجية خالية من الصراعات الداخلية و دول منتجة في العالم الجديد رغم أن الشعوب هناك مختلفة الاديان و القبائل ..!! لماذا لم يقم العالم الغربي بتدميرها رغم انه يستطيع لو اراد ..؟ الان مثلا لدينا بالسعودية الصراع المحتقن بين الشيعة و السنة ، لماذا لا يتم الحوار بشكل هادئ و التعايش مع بعضنا البعض بسلام في أشد الظروف ..؟ قس على المثال السابق العديد من الامثلة لدينا بالمجتمع رغم أننا نرى انفسنا دولة غنية و نزخر بالعديد من العلماء الذين لهم ثقل كبير و أيضا لهم المساحة مفتوحة بعكس بعض الدول الاخرى و مع ذلك نرى الكثير من الجهل يدب في داخل صفوف مجتمعنا .. إذا نتحمل نحن كأفراد جزء من هذا التخلف الحاصل و لا يعني هذا تبرئة الحكومات من جريمة التخلف الموجودة ..

أخى الأسترلينى (يصلح حركى هو الأخر)
لا تثريب على أن الشعوب لها من الامر نصيب ولكن يا عزيزى دعنا نبسط الفكرة حتى يتضح المسئولية العظمى والمسئولية الصغرى وكلاهما لهما من الكارثة نصيب ولكن . . .
اخى دائماً ما نردد "إذا كان رب البيت بالدف ضارباً . . فشيمة اهل البيت الرقص"
وإن اخطأ صبى فى حق الجيران دائماً ما يلام الاب لسوء التربية.
ولى بآية هذا ما ألفينا عليه أبائنا، إستشهاد.
أى ان ولاة الامور هم من يتحكمون بإرادة وبمصير الشعوب ومستقبلها وقرار واحد خاطئ قد يفنى جيل وقد يصنع حضارة .
ولو ان الشعب الالمانى أنتفض على هتلر لما كانت هناك حرب عالمية.
ولو أن الشعب الامريكى "المسالم كما يقال" رفض حرب العراق وافغانستان وغيرها، لما عانوا من هاجس الراديكالية الإسلامية الأن.
ويقيناً ايضاً ان للشعوب نصيب وإلا بأين نذهب بآية
بسم الله الرحمن الرحيم
{ وَقَالَ الشَّيْطَان لَمَّا قُضِيَ الْأَمْر إِنَّ اللَّه وَعَدَكُمْ وَعْد الْحَقّ وَوَعَدْتُكُمْ فَأَخْلَفْتُكُمْ وَمَا كَانَ لِي عَلَيْكُمْ مِنْ سُلْطَان إِلَّا أَنْ دَعَوْتُكُمْ فَاسْتَجَبْتُمْ لِي فَلَا تَلُومُونِي وَلُومُوا أَنْفُسكُمْ مَا أَنَا بِمُصْرِخِكُمْ وَمَا أَنْتُمْ بِمُصْرِخِيَّ إِنِّي كَفَرْت بِمَا أَشْرَكْتُمُونِ مِنْ قَبْل إِنَّ الظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَاب أَلِيم }.


يا أخى فى مصر الرئيس المصرى يبيع ويصدر الغاز المصرى إلى إسرائيل بسعر رمزى وعلى غير رغبة الشعب المصرى بل ورفض القضاء المصرى بيع الغاز لدولة معادية وطالب المشرع بنقض التعاقد، ومازال يباع الغاز لإسرائيل بسعر رمزى ارخص من سعره للمصريين (الرئيس المصرى بيدعم المواطن اليهودى على حساب مواطنيه).

واخر فى تونس يحارب الحجاب جهاراً نهاراً وسنت قوانين لذلك بل ولمنع تعدد الزوجات أصدر قانون فى تونس بسجن من يتزوج بأكثر من واحدة.

أما عن الحرية والعدالة التى يكفلها القانون فى اى دولة فحدث ولا حرج.
يا أخى لقد قرأت يوماً مقولة هى فعلاً خير تعبير عن حال العالم المضطرب الأن.
"إن غياب العدالة والحرية فى مكان ما على الأرض، لهو تهديد للعدالة والحرية لكل بقعة على الأرض"

المايك معاك سيدى

[αяşẽņαĺĭ]

الله يعطيك العافية

[الأسترليني]

يعطيك العافية يا الذ يب الامعط

[المميزهـ]

هذا دليل ان القاعده اصلا مو موجودة في العالم؟؟

ويقلون لك طرود و طرود تزيف اسامي فقط لانهم غير مسلمين ارهابين

ويمكن بكرا الدول الاوربية تقول ان الجماعة اصولها عربية

وبعدين هالقاعده وراها دوالة عظيمه عشان كذا جهلت مصدرها


ماهي الى خدعة عظيمه اصحوا ياعالم.. القاعده مسمى دوالة ذو ابعاد لاندركها نحن ولا ندرك اهدافها..!!

[أبو دجانة]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأسترليني     مرحبا بك ابودجانه و جمعة مباركة عليك و علينا .. أتفق معك بخصوص أن من غير المستبعد تسبب الكثير من الحكومات في تخلف شعوبها .. و لكن الشعوب تتحمل جزء من هذة المشكلة فلو رأينا التربية الاسرية كمثال لدينا كشعوب مسلمة لوجدنا أن الاهالي ساعدت كثيرا في تشريب أبنائها عادات و اخلاق غير حميدة و جعلت تلك الابناء يخرجون الى العالم الاكبر و هم يحملون معهم ترسبات غير مناسبة للإصلاح العام .. ما رأيك بماليزيا مثلا او سنغافورة كلها بلاد اسلامية أستطاعت أن تؤسس دول نموذجية خالية من الصراعات الداخلية و دول منتجة في العالم الجديد رغم أن الشعوب هناك مختلفة الاديان و القبائل ..!! لماذا لم يقم العالم الغربي بتدميرها رغم انه يستطيع لو اراد ..؟ الان مثلا لدينا بالسعودية الصراع المحتقن بين الشيعة و السنة ، لماذا لا يتم الحوار بشكل هادئ و التعايش مع بعضنا البعض بسلام في أشد الظروف ..؟ قس على المثال السابق العديد من الامثلة لدينا بالمجتمع رغم أننا نرى انفسنا دولة غنية و نزخر بالعديد من العلماء الذين لهم ثقل كبير و أيضا لهم المساحة مفتوحة بعكس بعض الدول الاخرى و مع ذلك نرى الكثير من الجهل يدب في داخل صفوف مجتمعنا .. إذا نتحمل نحن كأفراد جزء من هذا التخلف الحاصل و لا يعني هذا تبرئة الحكومات من جريمة التخلف الموجودة ..

أخى الأسترلينى (يصلح حركى هو الأخر)
لا تثريب على أن الشعوب لها من الامر نصيب ولكن يا عزيزى دعنا نبسط الفكرة حتى يتضح المسئولية العظمى والمسئولية الصغرى وكلاهما لهما من الكارثة نصيب ولكن . . .
اخى دائماً ما نردد "إذا كان رب البيت بالدف ضارباً . . فشيمة اهل البيت الرقص"
وإن اخطأ صبى فى حق الجيران دائماً ما يلام الاب لسوء التربية.
ولى بآية هذا ما ألفينا عليه أبائنا، إستشهاد.
أى ان ولاة الامور هم من يتحكمون بإرادة وبمصير الشعوب ومستقبلها وقرار واحد خاطئ قد يفنى جيل وقد يصنع حضارة .
ولو ان الشعب الالمانى أنتفض على هتلر لما كانت هناك حرب عالمية.
ولو أن الشعب الامريكى "المسالم كما يقال" رفض حرب العراق وافغانستان وغيرها، لما عانوا من هاجس الراديكالية الإسلامية الأن.
ويقيناً ايضاً ان للشعوب نصيب وإلا بأين نذهب بآية
بسم الله الرحمن الرحيم
{ وَقَالَ الشَّيْطَان لَمَّا قُضِيَ الْأَمْر إِنَّ اللَّه وَعَدَكُمْ وَعْد الْحَقّ وَوَعَدْتُكُمْ فَأَخْلَفْتُكُمْ وَمَا كَانَ لِي عَلَيْكُمْ مِنْ سُلْطَان إِلَّا أَنْ دَعَوْتُكُمْ فَاسْتَجَبْتُمْ لِي فَلَا تَلُومُونِي وَلُومُوا أَنْفُسكُمْ مَا أَنَا بِمُصْرِخِكُمْ وَمَا أَنْتُمْ بِمُصْرِخِيَّ إِنِّي كَفَرْت بِمَا أَشْرَكْتُمُونِ مِنْ قَبْل إِنَّ الظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَاب أَلِيم }.


يا أخى فى مصر الرئيس المصرى يبيع ويصدر الغاز المصرى إلى إسرائيل بسعر رمزى وعلى غير رغبة الشعب المصرى بل ورفض القضاء المصرى بيع الغاز لدولة معادية وطالب المشرع بنقض التعاقد، ومازال يباع الغاز لإسرائيل بسعر رمزى ارخص من سعره للمصريين (الرئيس المصرى بيدعم المواطن اليهودى على حساب مواطنيه).

واخر فى تونس يحارب الحجاب جهاراً نهاراً وسنت قوانين لذلك بل ولمنع تعدد الزوجات أصدر قانون فى تونس بسجن من يتزوج بأكثر من واحدة.

أما عن الحرية والعدالة التى يكفلها القانون فى اى دولة فحدث ولا حرج.
يا أخى لقد قرأت يوماً مقولة هى فعلاً خير تعبير عن حال العالم المضطرب الأن.
"إن غياب العدالة والحرية فى مكان ما على الأرض، لهو تهديد للعدالة والحرية لكل بقعة على الأرض"
- - - - - - - - - - - - - - -
الشيعة والسنة والحوار الهادئ!!!
أخى تلك النقطة تحديداً يجب ان نضع تحتخا مليون وواحد خط.
الحوار الهادئ بين السنة والشيعة فى السعودية
الحوار الهادئ بين المسلمون والمسيحيون فى مصر
الحوار الهادئ بين الشمال والجنوب فى السودان
الحوار الهادئ بين باكستان والهند
الحوار الهادئ بين كوريا وكوريا
يا عزيزى
المسلمون فى اى مكان هم مفعول به ولم نسمع منذ فترة بإعراب واحد يظهرهم كفاعل.
السنة والشيعة . . بالله عليك هل تصدق بأن الشيعة بمختلف شعبهم واحزابهم وطوائفهم يريدون حوار مع السنة؟؟
يا اخى ومنذ متى والسنة اغلقت باب الحوار مع الشيعة أو مع غيرهم ؟؟
منذ متى والمسلمون أصلا لا يتحاورون مع غيرهم حتى وفى احلك الظروف التى تستوجب رد عملى وليس كلام وحوار عندما سب النبى وأجتمعت الصحف الأجنبية على رسوم مسيئة خرج علماء المسلمون المنبطحون أرضاً ينادون بحوار الأديان وتلاقى الحضارات وذلك فى خضك الازمة ونحن هنا مجرد رعونة لا أكثر.
الشيعة يا عزيزى تبطن لك عكس ما تظهر ولما لا هم اهل التُقّية فلا تعلم صدقهم من كذبهم.
يا عزيزى الشيعة غالوا فى أمر اهل البيت حتى وصلوا إلى الرافضة عليهم من الله ما يستحقوا.
يا عزيزى الامر الان لا حوار فيه مادام الاخر لم يبدى حسن النوايا، وأنا لم أرى حسن نوايا لمن الشيعة ولا من النصارى ولا من اليهود ولكنى دائماً أراها فى اهل السنة. (غلابه)
أما عن العلماء فلى عودة لانهم مربط الفرس.
المايك معاك سيدى
معذرة لتكرار الرد ولكن لعطل فى النت اردت إيضاح المعنى كاملاً

[الأسترليني]

المايك يا ابودجانه طايح و جالس ادوره لي اسبوع


الحديث تشعب و لتشعبه لذاذة ..


لي عودة بإذن الله ..

[أبو دجانة]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأسترليني     المايك يا ابودجانه طايح و جالس ادوره لي اسبوع الحديث تشعب و لتشعبه لذاذة .. لي عودة بإذن الله ..

يا عزيزى لقد بدا يدب الشعر الابيض فى رأسى
ولو كانت حجة طيحان المايك هى سبب الغياب فلك ان تتكلم دون مايك لأنه لا يوجد غيرى من يسمعك.
أوعى تكون بتذاكر ؟؟
مازال فى جعبتى الكثير والكثير وسبحان الله حتى فوز قطر له دلالة وعلاقة بالموضوع

[الأسترليني]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو دجانة     يا عزيزى لقد بدا يدب الشعر الابيض فى رأسى ولو كانت حجة طيحان المايك هى سبب الغياب فلك ان تتكلم دون مايك لأنه لا يوجد غيرى من يسمعك. أوعى تكون بتذاكر ؟؟ مازال فى جعبتى الكثير والكثير وسبحان الله حتى فوز قطر له دلالة وعلاقة بالموضوع

مرحبا بك مجددا يا ابودجانه ..

صدقني يا عزيزي و صلت لمرحلة أن كثرة الرد و الاخذ على المنتديات في مسائل ذات تشعبات كالتي نحن فيها أنها مرحلة تشبه الحرث بالماء ..!!

نعم كنت أتجنب الاسترسال و الاكتفاء بالرد بعناوين واضحة دون التفاصيل هنا و هذا ليس استنقاصا من حقك يا ابودجانه لا والله و لكن ليقيني أن مرحلة الاستفادة من النقاشات بالمنتديات قد رحلت مع من رحلوا و لم يبقى الا اناسا تحاول أن تنتصر لذاتها فقط رامية بالاستفادة من هذه الحوارات في مزابل العقل " ركن النسيان " ..

بالاضافة لماسبق يا اخي أن مزاج صاحبك مزاج " افريقي " يعني لا يعطي إلا إذا كان مزاجه موافق للموضوع و بما ان مزاجي لا يناسب الحديث في مثل هذه المواضيع الفترة التي مضت فإني لا استطيع ان اكتب شيئا مناسبا لحديثك " حتى تركب السنن على بعضها و تدور المحركات الميكانيكية " لتعطي بشكل افضل على الاكثر بالنسبة لي ..

كل الود و التقدير لك على ما اضفته هنا يا ابودجانه و على ما سوف تضيفه ..

[نـور]

احمد ربي من جيل البي بي

[الأسترليني]

لصعوبة اقتباس ردك

السابق سأجعل اللون الاحمر لك و الازرق لي

أخى الأسترلينى (يصلح حركى هو الأخر)
لا تثريب على أن الشعوب لها من الامر نصيب ولكن يا عزيزى دعنا نبسط الفكرة حتى يتضح المسئولية العظمى والمسئولية الصغرى وكلاهما لهما من الكارثة نصيب ولكن . . .
اخى دائماً ما نردد "إذا كان رب البيت بالدف ضارباً . . فشيمة اهل البيت الرقص"
وإن اخطأ صبى فى حق الجيران دائماً ما يلام الاب لسوء التربية.
ولى بآية هذا ما ألفينا عليه أبائنا، إستشهاد.
أى ان ولاة الامور هم من يتحكمون بإرادة وبمصير الشعوب ومستقبلها وقرار واحد خاطئ قد يفنى جيل وقد يصنع حضارة .

جميل أن نكون متفقين بخصوص ان كلا الطرفين يتحملان المسئولية و لكن اختلفنا حول من يتحمل المسئولية أكثر ..

فأنا لا اراهن كثيرا على الحكومات فلذالك لم ادخلها في حساباتي بخصوص احتمال المسئولية لأن رهاني و أملي بعد الله بالفرد المسلم اولا ثم محيطه ثم مجتمعة ثم بناء الدولة العام ..

فلو رأينا مثلا في لندن رغم انها مدينه عادلة ان صحة التسمية فالكل حقوقة متساوية و توزيع المهام و المسئوليات فيها يعتبر توزيعا نموذجيا و مع ذلك نجد الشارع العربي فيها من اوسخ الشوراع و فيه تكثر السرقات و المشاكل و فضائح العرب بلندن لا تخفى على من يتتبع ، كل هذا يحدث رغم ان العرب عاشوا و ولدوا في ظل حكومات عادلة ..!!

و لنأخذ مثالا أكثر دقة و قربا ..

الملك عبدالله شفاه الله منذ أكثر من ثلاث سنوات وهو يرسل التعاميم الظاهرة و السرية بخصوص " التيسير على المواطن " و " مطالبة المسئولين بالتماس حاجات المواطنين " و مع ذلك نرى أن هناك مسئولين " مهمتم تعقيد المواطن " و هناك مدراء " حجبوا الخير عن مواطنين و ضيقوا ما كان متسعا " ماذا تسمي هذه الحالة في ظل توجيهات حكومية واضحة و مع ذلك نجد الفرد يقف امامها ..!؟

و ايضا قس على مثال لندن السابق دولة استراليا فأوسخ احياء سدني هو الحي العربي رغم انه يوجد الحي الهندي و الصيني و لكن الفرد العربي ما زال يعاني على ما يبدو من ترسبات قديمة " كالقبائلية و الاحتلال " ..

كل الامثلة السابقة يا ابودجانه الحكومة ليس لها شأن في الوقوف في وجه الفرد ومع ذلك نجد الفرد هو من يتسبب في تخلفه ..!!



ولو ان الشعب الالمانى أنتفض على هتلر لما كانت هناك حرب عالمية.
ولو أن الشعب الامريكى "المسالم كما يقال" رفض حرب العراق وافغانستان وغيرها، لما عانوا من هاجس الراديكالية الإسلامية الأن.
ويقيناً ايضاً ان للشعوب نصيب وإلا بأين نذهب بآية
بسم الله الرحمن الرحيم
{ وَقَالَ الشَّيْطَان لَمَّا قُضِيَ الْأَمْر إِنَّ اللَّه وَعَدَكُمْ وَعْد الْحَقّ وَوَعَدْتُكُمْ فَأَخْلَفْتُكُمْ وَمَا كَانَ لِي عَلَيْكُمْ مِنْ سُلْطَان إِلَّا أَنْ دَعَوْتُكُمْ فَاسْتَجَبْتُمْ لِي فَلَا تَلُومُونِي وَلُومُوا أَنْفُسكُمْ مَا أَنَا بِمُصْرِخِكُمْ وَمَا أَنْتُمْ بِمُصْرِخِيَّ إِنِّي كَفَرْت بِمَا أَشْرَكْتُمُونِ مِنْ قَبْل إِنَّ الظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَاب أَلِيم }.


جزئية لا اخالفك فيها كثيرا

يا أخى فى مصر الرئيس المصرى يبيع ويصدر الغاز المصرى إلى إسرائيل بسعر رمزى وعلى غير رغبة الشعب المصرى بل ورفض القضاء المصرى بيع الغاز لدولة معادية وطالب المشرع بنقض التعاقد، ومازال يباع الغاز لإسرائيل بسعر رمزى ارخص من سعره للمصريين (الرئيس المصرى بيدعم المواطن اليهودى على حساب مواطنيه).

هل تظن يا ابودجانه أن كل هذه العمالة لليهود من المدعو حسني من أجل أن يضمن لابنه ميراث الكرسي ربما ..؟




واخر فى تونس يحارب الحجاب جهاراً نهاراً وسنت قوانين لذلك بل ولمنع تعدد الزوجات أصدر قانون فى تونس بسجن من يتزوج بأكثر من واحدة.

حال تونس افضل من حال مصر و ان كانت كل واحدة تلعن اختها ..!!


أما عن الحرية والعدالة التى يكفلها القانون فى اى دولة فحدث ولا حرج.
يا أخى لقد قرأت يوماً مقولة هى فعلاً خير تعبير عن حال العالم المضطرب الأن.
"إن غياب العدالة والحرية فى مكان ما على الأرض، لهو تهديد للعدالة والحرية لكل بقعة على الأرض"


جزئية اتفق معك فيها تماما


- - - - - - - - - - - - - - -
الشيعة والسنة والحوار الهادئ!!!
أخى تلك النقطة تحديداً يجب ان نضع تحتخا مليون وواحد خط.
الحوار الهادئ بين السنة والشيعة فى السعودية
الحوار الهادئ بين المسلمون والمسيحيون فى مصر
الحوار الهادئ بين الشمال والجنوب فى السودان
الحوار الهادئ بين باكستان والهند
الحوار الهادئ بين كوريا وكوريا
يا عزيزى
المسلمون فى اى مكان هم مفعول به ولم نسمع منذ فترة بإعراب واحد يظهرهم كفاعل.
السنة والشيعة . . بالله عليك هل تصدق بأن الشيعة بمختلف شعبهم واحزابهم وطوائفهم يريدون حوار مع السنة؟؟
يا اخى ومنذ متى والسنة اغلقت باب الحوار مع الشيعة أو مع غيرهم ؟؟
منذ متى والمسلمون أصلا لا يتحاورون مع غيرهم حتى وفى احلك الظروف التى تستوجب رد عملى وليس كلام وحوار عندما سب النبى وأجتمعت الصحف الأجنبية على رسوم مسيئة خرج علماء المسلمون المنبطحون أرضاً ينادون بحوار الأديان وتلاقى الحضارات وذلك فى خضك الازمة ونحن هنا مجرد رعونة لا أكثر.
الشيعة يا عزيزى تبطن لك عكس ما تظهر ولما لا هم اهل التُقّية فلا تعلم صدقهم من كذبهم.
يا عزيزى الشيعة غالوا فى أمر اهل البيت حتى وصلوا إلى الرافضة عليهم من الله ما يستحقوا.
يا عزيزى الامر الان لا حوار فيه مادام الاخر لم يبدى حسن النوايا، وأنا لم أرى حسن نوايا لمن الشيعة ولا من النصارى ولا من اليهود ولكنى دائماً أراها فى اهل السنة. (غلابه)
أما عن العلماء فلى عودة لانهم مربط الفرس.
المايك معاك سيدى
معذرة لتكرار الرد ولكن لعطل فى النت اردت إيضاح المعنى كاملاً




أرى انه من الواجب ان ننزع من دواخل انفسنا لغة العداء لكي نتقدم ..

قناة صفا حاورت الشيعة و تسببت في تعديل مفاهيم كثيرة لديهم بل ان هناك من تسنن من افراد الشيعة بل انني قرأت في احد المواقع ان هناك جمعية نسائية في القطيف نشأت جديدة ترفض زواج المتعة و تدعو من خلال اجندتها الى رفض المتعة بكل اشكالها ، كل هذا نشأ و خرج و نتج لنا بسبب الحوارات الاخيرة و أرى النتائج الايجابية أتت لأنها خاطبت الفرد الشيعي و لم تخاطب أهل العمائم و الذين كانوا مستفيدين أصلا من تلك التقيا اللتي كانت اساسا في استفاداتهم فمن الغباء ان يكون الخطاب الدعوي للسنة في السابق موجها للعمائم المستفيدين ..!!


الحديث لم ينتهي و لكن مضطر للخروج الان

[أبو دجانة]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأسترليني     لصعوبة اقتباس ردك السابق سأجعل اللون الازرق لك و الرمادى لي جميل أن نكون متفقين بخصوص ان كلا الطرفين يتحملان المسئولية و لكن اختلفنا حول من يتحمل المسئولية أكثر .. فأنا لا اراهن كثيرا على الحكومات فلذالك لم ادخلها في حساباتي بخصوص احتمال المسئولية لأن رهاني و أملي بعد الله بالفرد المسلم اولا ثم محيطه ثم مجتمعة ثم بناء الدولة العام .. فلو رأينا مثلا في لندن رغم انها مدينه عادلة ان صحة التسمية فالكل حقوقة متساوية و توزيع المهام و المسئوليات فيها يعتبر توزيعا نموذجيا و مع ذلك نجد الشارع العربي فيها من اوسخ الشوراع و فيه تكثر السرقات و المشاكل و فضائح العرب بلندن لا تخفى على من يتتبع ، كل هذا يحدث رغم ان العرب عاشوا و ولدوا في ظل حكومات عادلة ..!! و لنأخذ مثالا أكثر دقة و قربا .. الملك عبدالله شفاه الله منذ أكثر من ثلاث سنوات وهو يرسل التعاميم الظاهرة و السرية بخصوص " التيسير على المواطن " و " مطالبة المسئولين بالتماس حاجات المواطنين " و مع ذلك نرى أن هناك مسئولين " مهمتم تعقيد المواطن " و هناك مدراء " حجبوا الخير عن مواطنين و ضيقوا ما كان متسعا " ماذا تسمي هذه الحالة في ظل توجيهات حكومية واضحة و مع ذلك نجد الفرد يقف امامها ..!؟ و ايضا قس على مثال لندن السابق دولة استراليا فأوسخ احياء سدني هو الحي العربي رغم انه يوجد الحي الهندي و الصيني و لكن الفرد العربي ما زال يعاني على ما يبدو من ترسبات قديمة " كالقبائلية و الاحتلال " .. كل الامثلة السابقة يا ابودجانه الحكومة ليس لها شأن في الوقوف في وجه الفرد ومع ذلك نجد الفرد هو من يتسبب في تخلفه ..!! دعنى أستنبط منك إجابة سؤالى القادم هل الامريكان أو الاوروبيون شعوب نظيفة بالفطرة ؟؟ هل هم متحضرون "بمعناها الحالى" بالفطرة؟؟ هل العرب قذرون بالفطرة؟؟ بالتأكيد لا ولكن إذا عم الجهل وإن وجد المال أو عم الجهل مقروناً بالفقر مع ديكتاتورية إقليمية وقمع معتاد، فكيف بربك تنتظر من الناس أن يتطورون؟؟ أليس هناك من العرب من خرج من عباءة العروبة وأثبت ذاته حينما اتيحت له الفرصة فى الخارج! هل العرب شعوب رافضة للتطور أم أنها أشبعت بنظريات تخلفية تمنع الكثير من فكر التحضر. يا عزيزى دعنى اضرب لك مثال وهو الحج مثلاً وهو خير مثال حيث يكون فيه الكثير من المسلمون مجتمعون فى مكان واحد وهنا تستطيع أن تقارن بين جنسيات مختلفة ومدى تحضرها او مدى تخلفها حتى وهى فى افضل وقت يمر على المسلم ألا وهى وقفة عرفه. وجوه مختلفة ولغات مختلفة وأشكال مختلفة ولكن الغالب عشوائية ولا مبالاه وغياب التنظيم التام. غريب أن تجتمع شعوب مختلفة على صفة سيئة رغم أنها منفرة بمنطق الدين. لم يكن هناك مبالاه من الكثير بأطفال ونساء كبار فى السن و و و و. لماذا فقط المسلمون إجتمع فيهم هذا ؟؟ أقول لك أن مازلنا دول محتلة وللأسف ولم نتحرر كما يظن البعض. ما من دولة خرج منها الإحتلال بجيوشه إلا وترك فلول فكرية فى ذلك البلد ولا اعرف من أين أين أبدأ ؟؟ من المغرب أم من المشرق ؟؟ فالكل سواسيه وتختلف فقط فى مدى التغريب ومدى تمكن الفكر الإحتلالى من مؤسسات الدولة الرسمية. أخى العرب هم بشر أيضاً وإن إتيحت لهم فرصة حياة كريمة فالغالب انهم سيحسنون التعامل معها والشاذ هو من يفضل غوغائية الحياة على تنظيمها. ولذلك تجد معظم العرب يلتزمون بالقوانين فى الدول الاجنبية ويتجاهلونها فى الدول العربية الشقيقة ؟؟ لماذا بسبب الافكار السلبية التى يتناولها علام تلك الدول المسيطر عليه مما يسبب افكار سلبية تراكمية بمرور السنين تصبح وكأنها حقيقة واقعية لا جدال فيها ؟ من المسئول عن إعلام تلك الدول وسياستها التعليمية والمسئول عن ثقافة الدولة وثقافة شعبه ورفاهيته وتحفيزه و و و و بالله عليك لا تقول الشعوب وإلا تنافرت اقطابنا الفكرية مع بعضها البعض. هل تظن يا ابودجانه أن كل هذه العمالة لليهود من المدعو حسني من أجل أن يضمن لابنه ميراث الكرسي ربما ..؟ عزيزى الأمر أكبر من حسنى وأكبر من إبنه وفكرة توريثه بل الامر عبارة عن تغلغل اليهود فى معظم اجهزة الدولة حتى أصبحت القرارات السياسة كلها فى صالح اليهود وعلى غير رغبة الشعب فهل من العقل ان نقول أنهم عرب عوضاً عن أنهم يكرهون اليهود عوضاً عن انهم يخافون الله ؟؟ لا ولا إختيار مما سبق. المتابع لأمر وراثة الكرسى المصرى يمكن أن يقول أنه خوف من كل من ساهم فى قمع ذلك الشعب على مدار 30 سنة أو اكثر فمثلاً لو أختير واحد غير اللامبارك فبالتأكيد سوف يحاكم ورثته على ما فعل بالشعب ثم يحاكم كل هؤلاء الخونة وهم حاشية اللامبارك وهكذا. إذن من مصلحة الجميع إبقاء تلك السلالة الفاسدة حتى يعيش فى كنفها من يحب تلك الحياة ويألفها ويخاف إن رفع الغطاء من ردة فعل أو محاسبة قانونية قد تلاحق حتى ورثته. وكل ذلك يتم بمباركة اليهود وإمريكا وذلك رغبة منهم فى عدم بروز سلطة راديكالية مثل الإخوان وهم فعلاً الحزب الوحيد الذى يخاف منه اللامبارك حتى وإن وجهه إعلامهم على مدار ثلاثون سنة لتشويه الحزب وأفكاره حتى ولو كان التشويه يطول الإسلام نفسه. الموضوع كبير يا عزيزى أرثر. حال تونس افضل من حال مصر و ان كانت كل واحدة تلعن اختها ..!! وجهه نظر، وأتفق معك فى أن الأخوة يتلاعنون أرى انه من الواجب ان ننزع من دواخل انفسنا لغة العداء لكي نتقدم .. قناة صفا حاورت الشيعة و تسببت في تعديل مفاهيم كثيرة لديهم بل ان هناك من تسنن من افراد الشيعة بل انني قرأت في احد المواقع ان هناك جمعية نسائية في القطيف نشأت جديدة ترفض زواج المتعة و تدعو من خلال اجندتها الى رفض المتعة بكل اشكالها ، كل هذا نشأ و خرج و نتج لنا بسبب الحوارات الاخيرة و أرى النتائج الايجابية أتت لأنها خاطبت الفرد الشيعي و لم تخاطب أهل العمائم و الذين كانوا مستفيدين أصلا من تلك التقيا اللتي كانت اساسا في استفاداتهم فمن الغباء ان يكون الخطاب الدعوي للسنة في السابق موجها للعمائم المستفيدين ..!! الحديث لم ينتهي و لكن مضطر للخروج الان

أخى بالنسبة لنقطة الشيعة الاخيرة، برجاء مراجعة موضوع هذا الذى سيبقى سراً بيننا.