أركان اﻹسلام في المجتمع السعودي

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجرد إنسانه     اخي المتزن انت تقصد انهم جعلو هذه الامور اساس الاسلام ومن يخالفها يخرج من الاسلام ( يكفر ) ان كان هذا قصدك فهو فعلا ذنوب يحاسب عنها العبد لكن لايكفر اللهم اعز الاسلام والمسلمين

لا يا أختي الفاضلة

هم جعلوا هذه الأمور هي معيار التدين واتباع اﻹسلام وكأنها أركان الإسلام !

بل بدأنا نرى ونسمع من يصنف الناس على أساسها ، فهذا ليبرالي وهذا علماني وهذا تغريبي وهذا ضال وهذا منتكس ، فقط لأنهم اجتهدوا وخالفوا الرأي السائد !

مع العلم أن هذه المسائل هي من الفروع وهي مسائل اجتهادية وليست قطعية وقد اختلف فيها علماء المسلمين من السلف والخلف

[نـدى الـورد]

اقتباس: انت تقصد انهم جعلو هذه الامور اساس الاسلام ومن يخالفها يخرج من الاسلام ( يكفر ) ان كان هذا قصدك فهو فعلا ذنوب يحاسب عنها العبد لكن لايكفر

اذا هذا قصده

فهو مخطأ لامحالة

في طريقة الصياغة

والأولى يغير العنوان

وهيكلة الموضوع

ولا اتوقع انه كان صعب عليه

[الأسترليني]

الموضوع يعتبر صدمة لتكفيريين ..

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأسترليني     الموضوع يعتبر صدمة لتكفيريين ..

هو صدمة للغالبية هنا ، مهوب بس للتكفيريين يالاسترليني

[عزف الحقيقة]

ندخل في امور شائكة

ونحن نتقوقع مع أنفسنا وذواتنا في

عادات وتقاليد لانستطيع الانفكاك منها .

فمع موقف الكل يتفق معه من مشائخ وعلماء

كالزواج نجد أنفسنا ننقاد للعادات والتقاليد

ونضرب بكل ماقيل عرض الحائط

!!!!

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزف الحقيقة     ندخل في امور شائكة ونحن نتقوقع مع أنفسنا وذواتنا في عادات وتقاليد لانستطيع الانفكاك منها . فمع موقف الكل يتفق معه من مشائخ وعلماء كالزواج نجد أنفسنا ننقاد للعادات والتقاليد ونضرب بكل ماقيل عرض الحائط !!!!

في السعودية :

العادات والتقاليد أقوى من الدين

حتى أصبح الإسلام السعودي عنصري وطبقي بمباركة من بعض المشايخ والمتعلمين !

[عازفة ألحان الليل]

انا ارى انه في اشياء مهمه محرمه لاكن الكثير لايطبقها
مثلا الغيبه والنميمه معروف عواقبها النار لكن لايوجد شخص إلا ويتكلم بفلان وفلنتان ..

وايضا الكذب الكثيرمنا يكذب وحتى يكذب على اقرب الناس اليه امه وابوه وزوجته وزوجها وهلم جر..

الغش في اوجهه الكثيره سواء في السوق وفي الإمتحانات الدراسيه حتى في تغيير شكل الإنسان في بعض الحالات غش ..

لكنهم ركزوا في تحريم شيئ واهملوا اشياء كثيرة ..

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازفة ألحان الليل     انا ارى انه في اشياء مهمه محرمه لاكن الكثير لايطبقها مثلا الغيبه والنميمه معروف عواقبها النار لكن لايوجد شخص إلا ويتكلم بفلان وفلنتان .. وايضا الكذب الكثيرمنا يكذب وحتى يكذب على اقرب الناس اليه امه وابوه وزوجته وزوجها وهلم جر.. الغش في اوجهه الكثيره سواء في السوق وفي الإمتحانات الدراسيه حتى في تغيير شكل الإنسان في بعض الحالات غش .. لكنهم ركزوا في تحريم شيئ واهملوا اشياء كثيرة ..

هذولي وانا اخوتس كل المسلمين يقولون انهن حرام

يعني مابهن ميزة تميزنا عن غيرنا .

علشان كذا لازم يصير عندنا شيء يميزنا ويعطينا خصوصية

وهالأركان الخمسة هن اللي أعطن مجتمعنا الخصوصية اللي دايم يقولون لنا عنها

[عازفة ألحان الليل]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتزن     هذولي وانا اخوتس كل المسلمين يقولون انهن حرام يعني مابهن ميزة تميزنا عن غيرنا . علشان كذا لازم يصير عندنا شيء يميزنا ويعطينا خصوصية وهالأركان الخمسة هن اللي أعطن مجتمعنا الخصوصية اللي دايم يقولون لنا عنها

مشكله والله ...

[نـ سـ ـرين]

اقتباس: من يحكم على مسائل هو يجهلها , فهو جاهل

وهذا ما نراه في مواضيعك

اقتباس: ممكن تشرحين لنا بعقلك وليس بعلمك , ليش الناس يقبلون أو على الأقل ساكتين ان المرأة تركب مع أصحاب المشاوير الخاصة ولا ينكرون عليها .. لكنهم يرفضون انها تركب مع واحد من الجيران أو زملاء العمل ؟! وممكن تشرحين لي ليش الناس يقبلون ان المرأة تركب مع السواق لحالهم بالسيارة وما أحد يشوف وش يصير داخل السيارة .. لكنهم ما يقبلون انها - مثلاً - تقعد هي واياه على طاولة واحدة تتقهوى أو تشرب عصير قدام الناس ؟!

هههههههههه

هذا اللي محيرك وتفكر فيه ومنت قادر تستوعبه
أقسم بالله شيء مضحك

مع إني ما أحب الجدال وأتعب بسرعة من قال وقلت خاصة مع اللي ما يبغى يقتنع..
لكن أنا أدخل مواضيعك وأشارك لأني أشوف تفكيرك غريب وما أدري وش تحس فيه؟؟

والله المسألة أبسط مما تتصور لكن مثل ما قلت لك ضيق الأفق
وتشتت التفكير هو السبب..

تقول ليش الناس ساكتين على ان حريمهم يركبون
مع رجال غرباء ولا يسمحون تركب مع واحد من الجيران او زملاء
العمل
والله يا أخي الفاضل هذولا مثل ما قلت (ناس) ولهم الحرية
في التصرف يركب زوجته مع رجل يثق فيه يركبها مع هندي يركبها
مع أخوه مع صديقه..احنا مالنا ومال الناس يا أستاذ
محنا فاضيين لدرجة نقعد نفكر في تصرفات الناس ونقارنها..

وتقول ليش يسمحون للمرأة تركب مع السائق ولا يسمحون
لها تجلس معاه تشرب عصير قدام الناس

والله إنك في حالة عجيبة

لو اننا نفكر بمثل تفكيرك أجل كل الأمور بنفكر فيها وندقق
ونقارن ونتعب مخنا بأمور هو في غنى عنها ونترك الأمور الأهم

يعني بنقول مثلا ليش الخاطب في النظرة الشرعية يجوز
يشوف المخطوبة لكن ما يجوز يلمسها

وليش الزوج يحل له كل شي مع زوجته إلا في أوقات وأوضاع
معينة

وليش الطبيب يجوز يشوف عورة المريضة اللي يعالجها ولا يجوز
يشوف عورة امرأة أجنبية أخرى

وهلم جرااااا في كل الأمور ويضيع وقتنا وعمرنا وعقولنا تضيع في أشياء مالها داعي

يعني مافي حلول وسط ؟
يا إما نمنع المرأة من الخروج من بيتها نهائيا أو نخليها تطلع عريانة؟؟


يا أخي ديننا له حدود وضوابط وكل امر من أمور حياتنا أيضا له حدود وضوابط

يعني تشبه حال المرأة المضطرة للركوب مع السائق بكامل
حشمتها عشان يوصلها مشوار ضروري وهي راكبة في الخلف
والسواق أمامها ومافي بينهم إلا كلمات رسمية
وبين انها تجلس مقابلة له ع طاولة يشربون عصير!! ليش وش الماسبة تجلس تشرب معاه عصير ؟؟
هل هناك ضرورة تستدعي انها تجلس معاه وتشرب عصير؟

وإذا أنت اللي قاهرك ليش زوجات الناس ما يجلسون مع أصحاب أزواجهم
في العمل على طاولة وحدة ويشربون القهوة.. طيب مافي مشكلة ابدأ انت
وخل زوجتك تتعرف على أصحابك في العمل وتجلس معاهم وتشرب
قهوة وشاي وأي شيء تحبونه مادامك تحب هذا الشيء سوه
أنت ومالك شغل في الناس هم أحرار في حياتهم



شفت كيف إن المسألة سهلة جدا وما يحتاج لها حيرة

المهم تقتنع وتفهم.. مع اني مااعتقد

أمور ديننا في منتهى السهولة واليسر لكن عند أصحاب العقول السليمة والأفهام النقية

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نـ سـ ـرين     وهذا ما نراه في مواضيعك هههههههههه هذا اللي محيرك وتفكر فيه ومنت قادر تستوعبه أقسم بالله شيء مضحك إي والله شي مضحك مع إني ما أحب الجدال وأتعب بسرعة من قال وقلت خاصة مع اللي ما يبغى يقتنع.. لكن أنا أدخل مواضيعك وأشارك لأني أشوف تفكيرك غريب وما أدري وش تحس فيه؟؟ هه .. أثر تفكيري غريب ؟! عاد تصدقين حتى انا ما ادري وش احس فيه ؟! بس كأني بديت أحس اني قاعدن أنفخ بقربة مشقوقة والله المسألة أبسط مما تتصور لكن مثل ما قلت لك ضيق الأفق وتشتت التفكير هو السبب.. ايه علمينا من فيض علمك ونورينا الله ينور عليك فنحن ضيقوا الأفق ومشتتوا التفكير كما تعلمين حفظكِ الله , فلا تتركيننا تقول ليش الناس ساكتين على ان حريمهم يركبون مع رجال غرباء ولا يسمحون تركب مع واحد من الجيران او زملاء العمل والله يا أخي الفاضل هذولا مثل ما قلت (ناس) ولهم الحرية في التصرف يركب زوجته مع رجل يثق فيه يركبها مع هندي يركبها مع أخوه مع صديقه..احنا مالنا ومال الناس يا أستاذ محنا فاضيين لدرجة نقعد نفكر في تصرفات الناس ونقارنها.. هه ! أثر الحل تسذا ؟! صح : احنا مالنا ومال الناس بصراحة جواب مقنع يا اختي وين انتي عنا من زمان ؟! انتي طاقة ويجب استغلالها على أكمل وجه المفروض تمثليننا في المناظرات مع علماء غير المسلمين من فلاسفة وعقلانيين وغيرهم , وأنا واثق انهم يبي يقتنعون من اول يوم وتقول ليش يسمحون للمرأة تركب مع السائق ولا يسمحون لها تجلس معاه تشرب عصير قدام الناس والله إنك في حالة عجيبة وفيه ناس في حالة أعجب لو اننا نفكر بمثل تفكيرك أجل كل الأمور بنفكر فيها وندقق ونقارن ونتعب مخنا بأمور هو في غنى عنها ونترك الأمور الأهم صح المفروض الواحد مايفكر أصلاً . وشوله يفكر ويقارن ويتعب مخه بامور هو في غنى عنها كما قال الشاعر : المستريح اللي من العقل خالي وهذي حكمة منك أختي الفاضلة يجب على الجميع اتباعها لا أحد يفكر يا جماعة هماه ؟! يعني بنقول مثلا ليش الخاطب في النظرة الشرعية يجوز يشوف المخطوبة لكن ما يجوز يلمسها وليش الزوج يحل له كل شي مع زوجته إلا في أوقات وأوضاع معينة وليش الطبيب يجوز يشوف عورة المريضة اللي يعالجها ولا يجوز يشوف عورة امرأة أجنبية أخرى وهلم جرااااا في كل الأمور ويضيع وقتنا وعمرنا وعقولنا تضيع في أشياء مالها داعي صدز , امور مالها داعي المفروض الواحد ياكل وينام بس , وما يضيع وقته وعمره في اشياء هو في غنى عنها يعني مافي حلول وسط ؟ يا إما نمنع المرأة من الخروج من بيتها نهائيا أو نخليها تطلع عريانة؟؟ يا سلام عليك يعني فيه حل وسط وهو انها تلبس ثياب وعباة ثم تطلع صح ؟! وش رايك عاد بي .. منب بديت افهم ؟! يا أخي ديننا له حدود وضوابط وكل امر من أمور حياتنا أيضا له حدود وضوابط كلام يعني تشبه حال المرأة المضطرة للركوب مع السائق بكامل حشمتها عشان يوصلها مشوار ضروري وهي راكبة في الخلف والسواق أمامها ومافي بينهم إلا كلمات رسمية وبين انها تجلس مقابلة له ع طاولة يشربون عصير!! ليش وش الماسبة تجلس تشرب معاه عصير ؟؟ هل هناك ضرورة تستدعي انها تجلس معاه وتشرب عصير؟ صح عليك : أصلاً وشوله تشرب عصير عساه لمرّه ؟! تبي عصير , تقحنه ببيته قبل تطلع ثم تركب مع حبيبنا السواق لحاله طبعاً هي والسواق بالسيارة لحالهم وصاكين القزاز وما أحد يدري وش يصير جوا , بس ما يخالف هذي مهيب خلوة ولا شي مشايخنا يقولون تسذا انتم ابخص من مشايخنا ؟؟!! مشايخنا يعرفون كل شي وهم اللي يفكرون لنا , وحنا المفروض بس ناكل ونشرب ونريح روسنا من التفكير واستخدام عقولنا وإذا أنت اللي قاهرك ليش زوجات الناس ما يجلسون مع أصحاب أزواجهم في العمل على طاولة وحدة ويشربون القهوة.. طيب مافي مشكلة ابدأ انت وخل زوجتك تتعرف على أصحابك في العمل وتجلس معاهم وتشرب قهوة وشاي وأي شيء تحبونه مادامك تحب هذا الشيء سوه أنت ومالك شغل في الناس هم أحرار في حياتهم والله حجة يا اختي انتي عندك حجج دامغة تدمغ الواحد دمغاً مبرحاً شفت كيف إن المسألة سهلة جدا وما يحتاج لها حيرة بصراحة المسألة سهلة جداً جداً , وهذا ببركاتك يا حاجة اثرنا ضايعين قبلك المهم تقتنع وتفهم.. مع اني مااعتقد لا , أبشرك اقتنعت وفهمت أمور ديننا في منتهى السهولة واليسر لكن عند أصحاب العقول السليمة والأفهام النقية والله في منتهى السيولة واليسر بس وين العقول السليمة والأفهام النقية اللي مثلك ؟!

الصراحة كلامك مقنع ومنطقي جداً

<<<< تراي اضحك مهوب عشان شيء , بس مستانس اني اقتنعت



تحياتي ,,

[ابو عراده]

المتزن مع احترامي لك إلا إنك لم توفق بالطرح نهائيا واستغرب اصرارك على العناد والمكابره .
كذلك اشم ريحة تريقه على من لاتعجبك ردودهم التي هي بالصميم كما هو الحال عند المناضلة الرائعة نسرين.
الله يصلحك ويهديك بس

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عراده     المتزن مع احترامي لك إلا إنك لم توفق بالطرح نهائيا واستغرب اصرارك على العناد والمكابره . كذلك اشم ريحة تريقه على من لاتعجبك ردودهم التي هي بالصميم كما هو الحال عند المناضلة الرائعة نسرين. الله يصلحك ويهديك بس

نحترم المناضلة الرائعة نسرين

بس عاد الواحد ما ودك يصير بالحيل عاد

اللي يبي يناقش , يناقش بعقلانية وعلم مهوب يناقش وهو ما يدري وين الله حاطه !

يابو عراده , والكلام للجميع :

تحرروا في تفكيركم واستخدموا عقولكم التي وهبكم الله اياها .. مهب بس الواحد يدربي دميجته ولا يفكر ولاشيء

مهب عندنا بالمجتمع ان اللي مايرى حرمة الإسبال أو الموسيقى أو حلق اللحية مثلاً أشد من اللي يغش بالاختبارات أو بالبيع والشراء مثلاً ؟!

مهب عندنا بالمجتمع يسمحون ان الرجال يبيع على امرأة .. لكن ما يسمحون ان المرأة تبيع على رجال ؟!

مهب عندنا بالمجتمع يسمحون ان المرأة تبسط بالشارع بقبة رشيد وتبيع حلاو وقريض .. لكن ما يسمحون انه تقعد وسط محل وتبيع حتى حلاو وقريض ؟!

مهب عندنا بالمجتمع يسمحون ان الوحده تركب مع رجل غريب اسمه : مشاوير خاصة .. لكن ما يسمحون انه تركب مع أحد الجيران مثلاً ؟!


فكر وتأمل باللي حولك , وسترى العديد من هذه الانبراشات الاجتماعية .

[جبران]

بسم الله وعلى بركه الله


قال جبران ابن حطان غفر الله له

الاسبال محرم لقول النبي عليه السلام

ما اسفل من الكعبين من الازار ففي الناس

حلق اللحيه محرم

لان ابن حزم نقل الاجماع على حلقها كما في كتاب

السلسبيل للشيخ صالح البليهي

ولقول النبي عليه السلام اعفو اللحي وارجو اللحي


الغناء محرم

لقوله تعالي ( ومن الناس من يشتري لهو الحديث )

قال ابن مسعود والذي نفسي بيده انه الغناء ثلاث

ونقل ابن القيم اتفاق الائمه الاربعه على تحريمه كما

في كتابه اغاثه اللهفان واورد الالباني في كتابه تحريم

الغناء ثمانيه عشر دليل على تحريمه


صلاة الجماعه واجبه

لقول النبي عليه السلام ( لقد هممت ان امر بالصلاه

فتقام ثم اخالف الى رجال لا يشهدون الصلاه فاحرق

عليهم بيوتهم ) رواه البخاري


الاستهزاء بالمسلمين السعودين حرام يا متزن والاستهزاء

بمن ينقاشك حرام .. لقول النبي عليه السلام ( بحسب

امر من الشر ان يحقر اخاه المسلم )


كشف المرأه وجهها حرام لقول الله تعالي

وليضربن بخمرهن على جيوبهن

والخمار ما يستر الرأس وستر الجيب به دليل

على ستر الوجه

ولقول عاشئه ( فخمرت وجهي بردائي ) رواه البخاري


الاختلاط محرم


لقول النبي عليه السلام ( خير صفوف الرجال اولها وشرها

اخرها ) ومناسبه هذا الحديث ان صحابيا كان ينظر الى

امرأه جمليه وهو يصلى فنزل قوله تعالي ( ولقد علمنا

المستقدمين منكم ولقد علمنا المستأخرين) والحديث

حسنه الالباني

ولقول عليه السلام ( ليس لكن ان تحققن الطريق

الزمن حافات الطريق فكانت المرأه تلزق بالجدار ) حسنه الالباني

ومعني تحقق ان تسير وسط الطريق

[نـ سـ ـرين]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عراده     المتزن مع احترامي لك إلا إنك لم توفق بالطرح نهائيا واستغرب اصرارك على العناد والمكابره . كذلك اشم ريحة تريقه على من لاتعجبك ردودهم التي هي بالصميم كما هو الحال عند المناضلة الرائعة نسرين. الله يصلحك ويهديك بس

أخي أبو عرادة

المتزن يحب بس يتعب الأعضاءويسبب لهم ازعاج بمواضيعه
اللي يأكد هذا الشي ردوده اللي فيها استهزاء (إذا ما عرف يرد)
وعلى فكره هو يفرح كثييير بكثرة المشاركين في مواضيعه
يعني يستمتع جدا لأنه يحس أنه هيج مشاعر الأعضاء وسوى (اكشن)
في المنتدى

الأفضل والأحسن لمثله هو عدم الدخول لمواضيعه أبدا يعني كأنه ما كتب شي وهذا آخر دخول لي.. والله حسافة الوقت اللي يضيع



المتزن..رسالة أخيرة:
أسأل الله العظيم القدير أن يشرح صدرك للحق
ونشوف مواضيع لك جديدة بثوب جديد كلها دعوة للخير
تكون شاهدة لك بإذن الله