المصممين في طريقهم الى ... ::( ليس تصميم )::

[kito koroba]

[align=center]



أسعد الله صباحكم / مسائكم

اخوتي اعضاء ومشرفي منتدى بريدة

في هذا الموضوع احببت ان اطرح مشكلة كبيرة للنقاش

واتمنى من جميع المصممين المشاركة معنا لأنها أكبر من ان نتركها تزداد

المشكلة هي المجاملة أو ما يسمى المدح

وهذه نجدها في الردود على المصممين المبتدئين

لن اطرح مثال حتى لا يظن احد المصممين ان في قلبي عليه شئ

ويعلم الله اني لا احمل في قلبي على احد شئ الا وقلته له مباشرة

نعود الى موضوعنا

ما اريد معرفته هو هل ماكتبتم هو عن تمعن في التصميم ؟؟

عندما ارى الردود اشك بأن جميع من كتبها لم يرى التصميم ابدا

" يا شباب المصمم ماراح يوقف عند هذا الحد وهو انه يصمم بمنتدى وبس

المصمم بيتطور ويصمم مواقع ويصمم لوحات اعلانية و.. و.. الخ

فالواجب علينا اننا نوقف جنبه نقول له عن كل خطأ في التصميم وكل ملاحضة تساعده في

تطوير قدراته لازم نكون صريحين معه

والخطأ مو عيب أفضل المصممين أُكتشف عليهم اخطاء

(( العيب ليس في الخطأ ولكن العيب في الأستمرار على الخطأ ))

لامدح ولا مجاملة

وبالمقابل

عدم إحباطه وعدم تحطيمه

و اضمن لكم انه بيدعي لكم لصراحتكم "

انا -وأعوذ بالله من كلمة انا- أول تصميم لي بالنت عرضته على هذا المنتدى

والحين إذا شفته اجلس اضحك من قلب

شف اول تصميم لك وشف آخر تصميم

الفرق الي بينهم هو توفيق من الله

ثم بعد ذلك إجتهاد من الأعضاء في هذا القسم

ثم بأتي تأثيرك على التصاميم



اعرف اني اطلت عليكم لكن حبيت اقول شئ اتفقت عليه انا وواحد من الاخوة هنا

وهو صاحب فكرة انشاء الموضوع

لكن بما أنه تأخر لابد من ان افعلها انا

شكر خاص لصاحب الفكرة : |--*¨®¨*--|ابن جفن|--*¨®¨*--|

تقبلوا خالص تحبات اخوانكم في فريق :

ki2

[/align]

[zezo_1400]

كلام جميل جدا ..

كلنا اتينا لنتعلم .. ومع كثرة الاخطاء تتكون عند الشخص أفكار ليست بالسهله
ولامانع من المجامله خصوصا للمبتدئين وليست بمعنى المجامله بل التشجيع ..

هذا ما اراه .. ولي تعقيب ان شاء الله تعالى

[Abη Jafeη]

السلامـ عليكمـ ورحمة اللهـ وبركاتهـ

بصراحهـ لو ماذكرتـ أسميـ كانـ طالبتـ بتثبيتـ الموضوعـ
واللهـ يعطيكـ العافيهـ أخويـ كايتو على هالموضوعـ .. ولولا اللهـ ثمـ أنتـ كانـ ماصار شئ يالغاليـ ..

المهمـ ..
أخويـ كايتو .. أقدر أكملـ موضوعكـ وأقولـ فيـ طريقهمـ إلى الفشلـ

بصراحهـ زيـ ماقالـ أخويـ .. الوضعـ بداء يزداد ويتحولـ بشكلـ واضحـ منـ أسواء إلى أسواء ..
وهذ راحـ يضر المصممـ قبلـ ما انهـ يضر المنتدى ..
لأنهـ لو نظلـ على هذا الشكلـ .. مدحـ وشحط وأنتـ مصممـ مبدعـ ولاتحرمنا منـ أبداعكـ وننتظر جديدكـ .... إلخ
ماراحـ نشوفـ أيـ تقدمـ ولا إبداعـ منـ المصميمنـ .. ولا تطور بالقسمـ..

وأنا - وأعوذ باللهـ منـ كلمتـ أنا - أولـ مابداءتـ أصممـ كنتـ أتعبـ واطولـ على التصميمـ .. وأولـ ما أسألـ شخصـ عنهـ أحصلهـ ينتقدهـ بأشياء أساسيهـ .. ويقوليـ شلـ هذا منـ التصميمـ نهائياً وحط بدالهـ هذا ..
وهذا الليـ أستفدتـ منهـ الآنـ ولازلتـ أنتظر مثلـ هذا النقد ..

وهنا بهالقسمـ نشوفـ المشكلهـ تجيـ منـ المصممينـ نفسهمـ والمشرفينـ أيضاً ..


وبالمقابلـ لوتقولـ لشخصـ تصميمكـ عاديـ تحصلهـ يطنشكـ ولا يرد عليكـ وهذيـ حصلتـ معيـ هنا ..
مو بالظرورهـ يكونـ تصميمكـ مايحتاجـ أيـ تعديلـ نهائياً
ليشـ الواحد ينزلـ تصاميمهـ .. ؟!
علشانـ يقولونـ هذا مصممـ مبدعـ وتصاميمهـ رايقهـ مررررررهـ ولا علشانـ يتعلمـ ويستفيد من ملاحظاتـ غيرهـ
وقد يستفيد المصممـ منـ أيـ ملاحظهـ تجيهـ .. تغير مجرى تصاميمهـ كلياً .. حتى لو كانتـ منـ شخصـ غير مصممـ
وأغلبـ التصاميمـ الليـ هنا وتحتويـ صور تجد الصورهـ لمـ يحصلـ عليها أيـ تعديلـ وهذا شرط أساسيـ بالتصميمـ وهو الليـ يبينـ مجهودكـ
و مبـ شرط الذوقـ العاليـ يكونـ عند المصممـ فقط ..


وآسفـ على الإطالهـ ..
تحياتيـ



أخوكم
أبن جفـن

[kito koroba]

اقتباس: ولامانع من المجامله خصوصا للمبتدئين وليست بمعنى المجامله بل التشجيع ..

اولا يعطيك العافية عالمرور والرد

تقول تشجيع صح ؟؟

طيب إذا كان مبتدئ وتصاميمه ضعيفة جدا او نقول عادية

هذا تشجعه على انه يستمر مثل ماهو ؟؟

هنا نبغى المصممين يتطورون مو يستمرون على حالتهم

لانه بهذي الحاله ماراح يستفيد حتى من تواجده على النت

لانه مثل ما قال ابن جفن

اقتباس: ليشـ الواحد ينزلـ تصاميمهـ .. ؟! علشانـ يقولونـ هذا مصممـ مبدعـ وتصاميمهـ رايقهـ مررررررهـ ولا علشانـ يتعلمـ ويستفيد من ملاحظاتـ غيرهـ ؟؟

علشان كذا انا وانت وفلان وفلان من المصممين دخلوا النت

- علشان نعتمد على اخطائنا وملاحضات غيرنا للصعود للأفضل والرقي والإحتراف في التصميم

- وإذا وصلنا للإحتراف ما نحرم المبتدئين - الي كنا يوم من الأيام أسوء منهم - من معلوماتنا والأشياء الي تعلمناها

طيب يا زيزو انا عندي سؤال لك بما انك تقول

اقتباس: ولامانع من المجامله

الحين المصمم ليش يقول آخر تصميمه انتضر منكم الإنتقاد والملاحضات ؟؟

علشان نقوله تصميم روووووعة انت مبدع و .. و..الخ ؟؟

صحيح انه لا مانع او لابد اننا نقوله بعد ما ننتقد التصميم

" وتصميمك رائع كبداية "

" والتصميم لا بأس به "

" بإنتضار القادم من تصاميمك "

صحيح انها كلمات عادية لكن لها أثر كبير في عدم تحطيمه

انا ابغى اقول لأي مبتدئ اخطاءة

من دون ان اجعله يبتعد عن هذا المجال بسبب الإحباط او التحطيم

لكن إذا وضعت نفسي مكانه وأشوف كل الردود تشجيعيه ما عدا رد او اثنين ينتقدون .. وش يخليني انتبه لهم ؟؟

علشان كذا نبغى اتحاد جماعي على هذه المشكلة لحلها

آسف على الإطالة

و انا مستعد اجاوب على اي سؤال..

[zezo_1400]

كلامك سليم جدا .. لكن اسلوب زي كذا يطفش صح او لا
لامانع من النقد بالعكس الكثير يستفيد .. ولكنك عزيزي تتعامل مع مبتدئ
والكبت يولد الانفجار .. لازم مجامله نوعا ما مع التشجيع المستمر للافضل ..

اما كونك طايح بالرجال نقد لا مو اسلوب هذا


بين وبين .. ومنهج الاسلام الوسيطة
لازلت اكرر انك تتعامل مع مبتدئ يعني فتح الفوتوشوب ولزق صورتين وحط عليهم كتابة .. صحيح تنقد لكن
هنا اايهم افضل تنقد بس .. او تنقد مع مجاملة وتشجيع للافضل ؟؟

اختلاف الرأي لايفسد للود قضية .. لي تعقيب ان شاء الله

[Abη Jafeη]

السلامـ عليكمـ ورحمة اللهـ وبركاتهـ
أخويـ كيفـ تبينيـ أشجعـ تصاميمـ ماتستاهلـ .. لكنـ قلـ أنقد ثمـ أشجعـ

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zezo_1400     ولامانع من المجامله خصوصا للمبتدئين وليست بمعنى المجامله بل التشجيع ..

بالعكسـ أخويـ هنا الضرر والمشكلهـ الأكبر .. حنا مافتحنا الموضوعـ إلا عشانـ المبدئينـ ..
أما المحترفـ مايحتاجـ ..

أخوكم
أبن جفـن

[zezo_1400]

ابن جفن كلامك سليم جدا

ونفس كلامي .. انقد وشجع .. وهذا المطلوب

[Abη Jafeη]

السلامـ عليكمـ ورحمة اللهـ وبركاتهـ

أخويـ زيزو ..
ياما وياما جانا تجريحـ وحنا ما تعلمنا Ctrl +T

ولاتفهمـ أخويـ .. أننا جايينـ نهاوشـ الواحد إذا شئ مو عجبنا ..

ولاتنسى أننا مافتحنا هالموضوعـ إلا لمصلحتهمـ

تحياتي زيزو

أخوكـ
أبن جفـن

[عيون الصقر]

في تصوري ان المشكلة في المقدرة على النقد واحتراف تناول العمل الفني لدى العضو المشارك في الرد لذلك هو يخرج من المشاركة بمقدرته على الثناء وهذا الشيء يحمل جانب سلبي في مديح غير مقنن لانه لايستند الى حس فني مفيد لصاحب العمل وجانب ايجابي من شانه انه يرفع من معنويات المصمم المبتديء وفي تناول الجانبين نجد ان هناك ميل لكفة المديح وهي اخف الاضرار لان الحاجة ماسة الى مشاركة المحترفين في التوجيه المقصود لاعمال المبتدئين اكثر من الحاجة الى الحد من المديح الذي يتفضل به المتلقي العادي.

شكرا اخي

[kito koroba]

انا اول كنت ماراح اضيف امثلة لكن تفضل اخوي زيزو متع عيونك

اقتباس: يـــــــــــــــالطيف شو هالزين يخرزي العين ماشاء الله تبارك الله لون بناتي ورائع وهادىء وجذاب بصـــــــــراحة تامة ومن دون مجاملات مبدع بالفعل أنت لكن لو كنت كاتب عليه كلمات يمكن يطلع أجذب

وبعد ما رد المصمم وقال :

اقتباس: الشحط ياولد هاهاهاهاها هذا من ذوقك

اقتباس: أنا مااعرف أشحط أو أمدح على الفاضي أو أجامل ر ايي وبكل صراحة

والمصمم ماتكلف عليه يعني خمس دقائق بالكثير مرره

ونفس المصمم ماشاء الله له تصاميم لا بأس بها

يعني ما اقولك كل تصاميمه مثل كذا

وهذا فقط مثال واحد من مليون

وللمعلومية الرد عليه كان من قبل مشرفـ/ة

من دون ذكر أي اسماء

اقتباس: ونفس كلامي .. انقد وشجع .. وهذا المطلوب

هذا المطلوب لكن زيادة نقطة

- لاتكثر التشجيع والنقد بقدر الحاجة من دون إخفاء شئ على المصمم .

--------------------------------------------------------------------

اقتباس: ولاتفهمـ أخويـ .. أننا جايينـ نهاوشـ الواحد إذا شئ مو عجبنا ..

صحيح الموضوع مو إعجاب او غيره لأن كل واحد له ذوقه

لكن الموضوع مثل ما تقول إعادة توجيه للإستمرار على المسار الأفضل والأسرع للوصول للإحتراف


----------------------------------------------------------------

اقتباس: اختلاف الرأي لايفسد للود قضية

بدون اختلاف رأي كيف تكون قضية او كيف يكتمل النقاش..^_^

يعطيكم العافية

لي رد على كل رد ان شاء الله

[ღ ][ وحيدة كالقمر ][ღ]

اخوي كايتوا مساء الخير:
عفوا أخوي أنا هذا ردي
يـــــــــــــــالطيف
شو هالزين يخرزي العين
ماشاء الله تبارك الله
لون بناتي ورائع وهادىء وجذاب
بصـــــــــراحة تامة ومن دون مجاملات مبدع بالفعل أنت
لكن لو كنت كاتب عليه كلمات يمكن يطلع أجذب
ومافيه شي وإذكر أسماء
وأنا المشرفة اللي رديت كذا وأعترف كمان
والمثل يقول
((واثـــــــــــــق الخطى يمشي ملكا))
أخوي كايتوا الكل في هذا المنتدى يعرف من هي وحيدة أمها وأن ردودها قمة في الصراحة وأنا مأمدح نفسي
لكن هذا كلام الكل
وإسأل مابغيت
وبعدين مو أول رد لي في هذا القسم
وش معنى إقتبست ردي بالذات
عموما
جزاك الله خير وماقصرت
كذا بتزيد من عزيمتي وإصراري وصراحتي المتناهية
وشكرا جزيلا لك

[kito koroba]

أخي عيون الصقر

شاكر لك مرورك

لكن حتى لو ما كان العضو المشارك بالرد عنده خلفية

على الأقل عنده ذوق ووجهة نظر

يعني ما اعجبة شئ بالتصميم يقولة

لكن المشكلة تكمن في ان 80% من الي يردون سواء كانت لهم خبرة في التصميم او لا كلهم يمدحون

وانا ما اعتقد ان المدح هذا معناه كل من وضع تصميم اصبح التصميم هو الأفضل

-------------------------------------------------------------

بالمناسبة انا استغربت من ان كل رد على تصميم يقولون فيه مدح قوي

فأحببت ان اعرف اي التصاميم هو الأفضل

وسويت التصويت الشهري لأفضل تصميم

ولو لاحضتوا ان فيه كم تصميم نسبتها قليله او معدومه ومن ظمنها تصميم لي انا شخصيا

يوم وضعته كان فيه مدح والى جانبه انتقاد

لكن لم آخذ أي تصويت فمالمانع ان اعرف اخطائي لأطور نفسي ؟؟

وتجد مجموعة من المصممين يعجبهم الي رد بإنتقاد رائع وبإحتراف

--------------------------------------------------------------

اقتباس: لان الحاجة ماسة الى مشاركة المحترفين في التوجيه المقصود لاعمال المبتدئين اكثر من الحاجة الى الحد من المديح

طيب إذا كان المحترفين ما يوجهون بالشكل المطلوب او نقول ما يردون او يمدحون ؟؟

بكذا اصبح عندنا جانبين في جانب واحد

محترفين ردودهم مثل ردود اي عضو لا يعرف الكثير بالتصميم

وبكذا النتيجة تكون :

مدح X مدح

طبعا انا اقول الكلام هذا من شئ رأيته من مدة

والآن جاء الوقت الي نشوف له حل ..

[kito koroba]

اقتباس: وش معنى إقتبست ردي بالذات

يالغالية انا عارف

لكن هذا آخر تصميم فيه مدح اكبر من التصميم

هذا فقط لتوضيح ما نتكلم عنه لأن عندنا بالقسم نادر الإنتقاد

ياليت ما يكون في بالك اني استقصدتك

اقتباس: كذا بتزيد من عزيمتي وإصراري وصراحتي المتناهية

انا لست هنا لأفرض وجهة نظري

انا طرحت مشكلة تزيد حال المبتدئين سوء

ولا استطيع ان اتحكم في ذوقك

بالعكس انا احترم نظرتك للتصميم

لكن هنانتكلم كمصممين يالغالية

وآسف إذا حصل أي سوء تفاهم

وحقك علي

[ღ ][ وحيدة كالقمر ][ღ]

أخي كايتوا:
شاكرة لك حسن أسلوبك وردك المحترم
لكن كايتوا عافة قصدك
بس وش ذنبي أنا لاصار التصميم عاجبني
والله عاجبني وعلشان كذا رديت هالرد
يعني أنا وأعوذ بالله من كلمة أنا
حاذفة من قاموسي أسلوب المجاملة
خلقتي ماأعرف أجامل
لكن إختلاف الرأي لا يفسد للود قضية
شاكرة ومقدرة لك حسن تجاوبك وإحترامك
دمت في حفظ الرحمن

عموما بالتـــــــــــــــــوفيق لمصمميننا وللجميع

[ღ ][ وحيدة كالقمر ][ღ]

أخي كايتوا:
صدقني اللي يحتاج النقد بنقد ولا فيه أي مشكلة
وياما نقدت وأبديت وجهة نظري في مواضيع شتى
عموما
تقبل إضافتي
وشكرا لك