الأحكـــــام القضــــــائـــيــــة بـــــين (القبـــــــول و الرفــــــض)

[بــرمــودا]

كما نعلم جميعا أن القضاء يعتبر له مكانته وإستقلاليته في جميع أنحاء المعموره ومن يعمل به هم أناس على قدر كبير من العلم والأمانة والنزاهة .
لكن ظهر في الآونة الأخيرة من يشكك بأحكام قضاتنا سواء بقسوتها أو العكس ويتهمها بالتباين والإختلاف .
هناك أمور يجهلها العامة من الناس عند صدور حكمين في قضيتين متشابهتين ومن ثم نلاحظ أن هناك فرق كبير وشاسع في الحكم بالرغم من تشابه القضيتين .
هنا قام الشيخ سلطان بن عثمان البصيري القاضي بالمحكمة الإدارية بالمدينة المنورة موضحا هذا الإختلاف بقوله :

(صدر حكمان من محكمتين في قضيتين موضوعهما ( رشوة ) لكن الحكم الأول كانت العقوبة فيه بسجن المتهم مدة سنة واحدة وغرامة عشرين ألف ريال والحكم الثاني كانت العقوبة فيه بسجن المتهم ثلاث سنوات وغرامة ستين ألف ريال.
هذان الحكمان مختلفان والبون في أول وهلة شاسع لكن لو اطلعنا على ملف القضية لوجدنا أسباب الفرق بين الحكمين ، فالقضية الأولى ليس للمتهم فيها سوابق ، ولم تكن الجريمة وقعت بتدبير وتخطيط واحتراف ، وقد أعلن المتهم توبته واعتذاره أمام المحكمة ، وتعهّد بعدم تكرار الخطأ منه ، ولم يكن مبلغ الرشوة يتجاوز مبلغ خمسة آلاف ريال ، بينما القضية الثانية نجد أن المتهم فيها من أرباب السوابق ، والجريمة منه وقعت بتدبير وتخطيط واحتراف ، بل وزاد بأن الجريمة وقعت في زمان فاضل وهو شهر رمضان وفي مكان فاضل وهو داخل حدود الحرم بمكة المكرمة ، وكذلك نجد المتهم قد أصر على تمرّده ولم يعلن توبته ، بل وكشفت الأوراق أنه قد حصل على عفو ملكي بعد حكم سابق عليه ، وكان مبلغ الرشوة مائتي ألف ريال.
فهل من الإنصاف أن يُساوى الأول بالثاني ؟
أين عقولكم يا من تنتقدون الأحكام بدعوى حقوق الإنسان ؟)
كلام فضيلة الشيخ مقنع تماما وليس فيه غبار ولاجدال في ذلك إلا أننا نلاحظ الآن وخصوصا في الآونة الأخيرة التباين بالأحكام في جرائم ليست متشابهة ولكنها تختلف في مضمونها ونوعيتها ومع ذلك نرى أحيانا قسوة في الحكم بجريمة صغيرة وأخرى تكون كبيرة والحكم فيها يكون غير رادع بل أقل حكما من حكم الجريمة الصغيرة .
مثال على ذلك : هناك حكما صدر في إحدى محاكم الجنوب ضد شاب سعودي يبلغ من العمر (23)سنة عند قيامه بسرقة خروف وبيعه بسبع مئة ريال لحاجته للمبلغ ومع تنازل صاحب الخروف إلا أنه حكم عليه بثلاث سنوات والجلد .
وآخر في مدينة الرياض يقوم بخطف حدث صغير وفعل فاحشة اللواط به وتصويره وإبتزازه ويحكم عليه بسنتين والجلد بــ(200) جلده .
أليس هناك تباين وإختلاف في الحكمين ؟؟؟؟؟
(للمعلومية قمت بإرسال رسالة بالبريد الإلكتروني للشيخ سلطان وسؤاله عن ذلك لكي يوضح لنا هذا التباين بالرغم من الفرق الشاسع بين الجريمتين )........دمتم بخير

[مياسة]

الحال محزن يا أخي أحمد ..
من أيام بدأت أخاف المستقبل ..
أخاف فقدان الأمن, العدل, العلم.. والدين ,,



يارب .. رحمــــــــــــــاك

[راصد جماعته]

عفوا اخي برمودا

اما ان القاضي يسخر من عقول الناس الذين يوجه لهم كلامه هذا ....

او ان فضيلته لم يفهم (( مقصد )) السؤال

لقد ظرب مثلا ابعد مايكون عن المقصود ........ من يقول ان

القضيتين التين ذكرهما فيهما اي تشابه ماعدى التكييف القانوني

لمسمى القضيتين ( كلاهما جريمة رشوه) .......... ولكن القضيتان

بينهما بون شاسع يجعل الفر ق بين حكميهما ايضا واسعا *

فلان قتل فلان عند عراك بينهما

فلان قتل فلان وهو ينظف مسدسه

المسمى واحد ((جريمة قتل ))

هل نقول كما قال فضيلته ان جريمتي القتل متشابهتين حيث ان

تكييف مسماهما القانوني واحد ؟

ان قضيتي الرشوه اللتين استشهد بهما القاضي ليستا من القضاياء المتشابهه ابدا ........

ولكن ان رغب فضيلته ان نزوده بمجموعة قضاياء تكاد تكون

((متطابقه)) ولكن الحكم لكل واحده منها يختلف عن الاخرى بصوره

ليست مقبوله شرعا ولا منطقا فعليه

بمراجعة ارشيف وزارة العدل وسوف يرى

العجب العجاب

اخي برمودا الاعمى والاصم وحتى المتخلف عقليا يقول وهو

مطمئن ان ((النظام)) القضائي المعمول به لدينا لم يعد يتناسب مع

هذه الازمان ......... نظامنا القضائي عفى عليه الزمن ........ ويلزم

نسفه واعادة بناؤه على قواعد شرعيه تراعي المتغيرات .....

فاجتهادات القضاة الشخصيه لم تعد مقبوله ........ كانت مقبوله حينما

كان المجتمع بدائي والجريمه فيه تقليديه بدائيه فكانت بدائية النظام

القضائي قادره على التعامل معها اما الان فلا*

تحياتي

[&تذكار الرحيل&]

[align=center]

اقتباس: (للمعلومية قمت بإرسال رسالة بالبريد الإلكتروني للشيخ سلطان وسؤاله عن ذلك لكي يوضح لنا هذا التباين بالرغم من الفرق الشاسع بين الجريمتين )........دمتم بخير

ليش تثير الموضوع وانت لسى مو عارف اللي صاير بالضبط[/align]

[بــرمــودا]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مياسة     الحال محزن يا أخي أحمد .. من أيام بدأت أخاف المستقبل .. أخاف فقدان الأمن, العدل, العلم.. والدين ,, يارب .. رحمــــــــــــــاك

مرحبا بالمياسه ,,,لاتخافي من المستقبل فهو مشرق بإذن الله (تفائلوا بالخير تجدوه) ....هنا نناقش قضية مهمة وقد كثر الحديث بصددها عند الناس وهو تباين الأحكام القضائية بالرغم من التشابه في الجريمة ونوعها وظروفها .شرفتيني عزيزتي

[بنت الكرم 2008]

لا تعليق؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!

[بــرمــودا]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راصد جماعته     عفوا اخي برمودا اما ان القاضي يسخر من عقول الناس الذين يوجه لهم كلامه هذا .... او ان فضيلته لم يفهم (( مقصد )) السؤال لقد ظرب مثلا ابعد مايكون عن المقصود ........ من يقول ان القضيتين التين ذكرهما فيهما اي تشابه ماعدى التكييف القانوني لمسمى القضيتين ( كلاهما جريمة رشوه) .......... ولكن القضيتان بينهما بون شاسع يجعل الفر ق بين حكميهما ايضا واسعا * فلان قتل فلان عند عراك بينهما فلان قتل فلان وهو ينظف مسدسه المسمى واحد ((جريمة قتل )) هل نقول كما قال فضيلته ان جريمتي القتل متشابهتين حيث ان تكييف مسماهما القانوني واحد ؟ ان قضيتي الرشوه اللتين استشهد بهما القاضي ليستا من القضاياء المتشابهه ابدا ........ ولكن ان رغب فضيلته ان نزوده بمجموعة قضاياء تكاد تكون ((متطابقه)) ولكن الحكم لكل واحده منها يختلف عن الاخرى بصوره ليست مقبوله شرعا ولا منطقا فعليه بمراجعة ارشيف وزارة العدل وسوف يرى العجب العجاب اخي برمودا الاعمى والاصم وحتى المتخلف عقليا يقول وهو مطمئن ان ((النظام)) القضائي المعمول به لدينا لم يعد يتناسب مع هذه الازمان ......... نظامنا القضائي عفى عليه الزمن ........ ويلزم نسفه واعادة بناؤه على قواعد شرعيه تراعي المتغيرات ..... فاجتهادات القضاة الشخصيه لم تعد مقبوله ........ كانت مقبوله حينما كان المجتمع بدائي والجريمه فيه تقليديه بدائيه فكانت بدائية النظام القضائي قادره على التعامل معها اما الان فلا* تحياتي

هلا براصد ,,أختلف معك فالرشوة تضل رشوة وهي جريمة أما القتل فهناك قتل غير عمد وقتل عمد فهل هما متشابهان ؟؟ بالطبع (لا).
بالنسبة لنسف النظام القضائي فأنا برضه أختلف معك لأنه مستمد من القرآن الكريم والسنة النبوية وهناك جرائم جديده علينا ويعود الحكم فيها لتقدير القاضي ....لو تلاحظ أن خادم الحرمين الشريفين حفظه الله طالب بتأهيل المفتين فياليت يتم تأهيل القضاة كذلك . شرفتني أخي راصد

[ام غميزه]

لللا سف الحااااااااااااااااااال محزن اخي برمووودا..

هذه الاياااااام القاابض على الدين كالقاابض على الجمر..


لك ودي..

[بــرمــودا]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة &تذكار الرحيل&     [align=center] ليش تثير الموضوع وانت لسى مو عارف اللي صاير بالضبط[/align]

هلا بتذكار ,,صدقني لا أنتظر ردا من فضيلته ولكن نطرح الموضوع للنقاش دون المساس بشخصية ونزاهة قضاتنا لأننا نعرفهم حق المعرفة ولكن نطرح مشكلة التباين في بعض أحكام القضاة تجاه بعض الجرائم ....شرفتني عزيزي

[رايق]

فعلا هناك إختلاف شاسع في الأحكام القضائية في مشكلة واحده !


بالصدفه تابعت اليوم على التلفزيون برنامج من داخل أحد سجون الرياض وكان فيه مقابلات مع بعض المسجونين ...!


الأول :شاب أقام علاقه مع أحد الفتيات وقام بتصويرها في وضع مخل وبعد ذلك أصبح يهددها بنشر الصور إن لم تستجب لمطالبه وفعلا تحقق مراده وكل ماأرادها تخرج معه وياويلها ترفض !

المشكله يقول هذا الشاب أنه أخبر أصدقائه عن هذه الفتاة وبعد ذلك سلكوا نفس مسلكه تهديد بالصور إن لم تخرج معهم !!!!

المهم اشتهرت هذه الفتاة بين الشباب وأصبح كل من يريدها يتصل بها ويهددها وللأسف كانت تستجيب !

هل تعلم أخي برمودا كم استمرت هذه الفتاة على هذا الحال ؟

سبعة أشهر وهي كل يوم مع شله الله لايبلانا وبعد ماطفح الكيل بها أبلغت أهلها ومن ثم تم القبض على بعض هؤلاء الشباب !

الرأس المدبر هو هذا الشاب الذي يتحدث هل تدري كم حكم عليه ؟

مجرد سنتين مع 300 جلده !!!!!!

الثاني : شاب عمره 21 سنه يخرج مع صديقه 17 سنه برضاه ثم يفعل به اللواط ويصوره !!

حكم عليه بسبع سنين و 300 جلده !!!!!!!!


هل شاهدت الفرق هنا ؟؟؟


الأول تصوير وزنا وجراره وتهديد وفضيحة !!

والثاني لواط وتصوير !!!


صحيح أن الحكمين فيهما بعض الغرابه ولكن لاندري ماهي حيثيات كل منهما !!

[To Be]

[align=center]اخوي برمودا [/align]
[align=center]

1 + 2 = 3

نحتاج لقراءة الانظمة بهذه الصورة

اطيب تحية

[/align]

[الأمواج الباردة]

المسألة اجتهاديه فيما بينهم فربما هناك قاضي يجتهد فيصيب
وربما هناك قاضي يجتهد فيخطئ

بالإضافه ياسيدي كما قال النبي صلى الله عليه وسلم :
( القضاة ثلاثة: قاضيان في النار وقاضٍ في الجنة. رجل قضى بغير الحق فعلم ذاك فذاك في النار، وقاض لا يعلم فأهلك حقوق الناس فهو في النار، وقاضٍ قضى الحق فذلك في الجنّة.)
رواه الترمذي.

[بــرمــودا]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام غميزه     لللا سف الحااااااااااااااااااال محزن اخي برمووودا.. هذه الاياااااام القاابض على الدين كالقاابض على الجمر.. لك ودي..

هلا بك أم غميزه وحياك الله ,,,هكذا هي الدنيا أختي الكريمة يوم لك ويوم عليك . وزي ماذكرتي (القابض على الدين كالقابض على الجمر) وهذا ناتج عن البعد عن الله وتعاليمه السمحه فالناس تنساق خلف الماديات حاليا وهذا هو سبب مصائبنا ,,,,,شرفني تواجدك سيدتي

[بــرمــودا]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رايق     فعلا هناك إختلاف شاسع في الأحكام القضائية في مشكلة واحده ! بالصدفه تابعت اليوم على التلفزيون برنامج من داخل أحد سجون الرياض وكان فيه مقابلات مع بعض المسجونين ...! الأول :شاب أقام علاقه مع أحد الفتيات وقام بتصويرها في وضع مخل وبعد ذلك أصبح يهددها بنشر الصور إن لم تستجب لمطالبه وفعلا تحقق مراده وكل ماأرادها تخرج معه وياويلها ترفض ! المشكله يقول هذا الشاب أنه أخبر أصدقائه عن هذه الفتاة وبعد ذلك سلكوا نفس مسلكه تهديد بالصور إن لم تخرج معهم !!!! المهم اشتهرت هذه الفتاة بين الشباب وأصبح كل من يريدها يتصل بها ويهددها وللأسف كانت تستجيب ! هل تعلم أخي برمودا كم استمرت هذه الفتاة على هذا الحال ؟ سبعة أشهر وهي كل يوم مع شله الله لايبلانا وبعد ماطفح الكيل بها أبلغت أهلها ومن ثم تم القبض على بعض هؤلاء الشباب ! الرأس المدبر هو هذا الشاب الذي يتحدث هل تدري كم حكم عليه ؟ مجرد سنتين مع 300 جلده !!!!!! الثاني : شاب عمره 21 سنه يخرج مع صديقه 17 سنه برضاه ثم يفعل به اللواط ويصوره !! حكم عليه بسبع سنين و 300 جلده !!!!!!!! هل شاهدت الفرق هنا ؟؟؟ الأول تصوير وزنا وجراره وتهديد وفضيحة !! والثاني لواط وتصوير !!! صحيح أن الحكمين فيهما بعض الغرابه ولكن لاندري ماهي حيثيات كل منهما !!

هلا بك حبيبي ,,ربما حيثيات القضية هي من تتحكم بنوعية الحكم القضائي .
قبل أيام طالعتنا الصحف الإلكترونية عن القبض على ثمانية شباب بصحبة ثماني فتيات في إستراحة بالطائف وبحوزتهم كمية من الحشيش المخدر (لزوم الليلة الحمراء) وقد قبض عليهم بالجرم المشهود (ممارسة الزنا +حيازة حشيش ) وقد تم تسليمهم للشرطة وفورا يتم إطلاق سراح الفتيات جميعا وبعد يومين يتم إطلاق سراح الشباب بكفالة ........ ألا ترى أن هذا مخالف لما تعودنا عليه من أحكام سابقة وهي بقائهم في السجن على ذمة القضية ؟؟ لماذا تم إطلاق سراحهم ؟؟؟ حتى هذه اللحظة لا أعرف السبب .

[عبود زمان]

حياك الله اخي برمودا

عندي سؤال محيرني فياليت تساعدني في الإجابة عليه
وهو
هل القضاة يطبقون احكام الشريعة في كل قضاياهم صغيرها وكبيرها ؟

ووالله ماسألت هذا السؤال إلا لما اجد من تناقض في بعض الأحكام مع الآيات << هذا من إعتقادي

وشكراً لك