لماذا سقط الحسين من التراث السني ؟

[القطيفي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباس الشنقيطي     ارجو منك المعذرة يا القطيفي فأنا لست معك في هذا الجيش الذي قاده طلحة والزبير وام المؤمنين عائشة توجه من مكة للشام ولم يتوجه للمدينة التي كان بها امير المؤمنين علي رضي الله عنه ومن المعلوم أن الجيش الذي خرج به اميرالمؤمنين علي من المدينة كان معداً ومجهزاً لقتال معاوية ولكنه عرّج على الشام ليستبصر الامر وحدث ماحدث هذه هي الحقيقة

شكرا لك أخي العزيز ...لا بأس أخي الكريم لك حق الاختلاف..ولن يفسد ذلك الود بيننا.

جيش الامام علي كان فعلا معدا للتوجه للشام لمحاربة معاوية لكن ما دفع الامام علي عليه السلام للتوجه للبصرة هو ماحدث لواليه هناك عثمان بن حنيف الأنصاري. عندما اتفق الجيش اللذي بصحبة عائشة وطلحة والزبير مع الوالي عثمان بن حنيف على صلح مؤقت على أن يحتفظ عثمان بدار الإمارة ومسجدها وبيت المال ، وأن ينزل القادمون من مكة حيث شاؤوا عدا هذه الأماكن الى أن يقدم علي عليه السلام اليهم. ولم تمض أيام قليلة على هذه المعاهدة حتى أتى طلحة ، والزبير ومروان بن الحكم بجماعة منهم دار الإمارة في منتصف الليل ، وقتلوا أربعين من الحرس ، ثم أسروا عثمان وقتلوا معاونيه وكان هذا التصرف إيذانا " بإعلانهم الحرب وقد عبأوا جيشهم انتظارا " لوصول الإمام علي عليه السلام . وعندما علم الامام علي عيله السلام بما حدث غير وجهته الى العراق. وقد حاول الإمام عليه السلام لدى وصوله البصرة إقناع المتمردين بالعدول عن مخططهم ، فبدأ بالزبير بن العوام حيث خرج إليه علي حاسرا " على بغلة رسول الله لا سلاح معه ،

فنادى : يا زبير أخرج إلي ، فخرج إليه الزبير شاكا " في سلاحه ، فقيل ذلك لعائشة ، فقالت : واثكلك يا أسماء ( وهي أختها وزوج الزبير ) ، فقيل لها : إن عليا " حاسر ، فاطمأنت ،

واعتنق كل واحد منهما صاحبه . فقال علي : ويحك يا زبير ، ما الذي أخرجك ، قال : دم عثمان ، قال علي : قتل الله أولانا بدم عثمان ، أتذكر يوم لقيت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم . . . فضحك إلي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، وضحكت إليه ، وأنت معه ، فقلت أنت : يا رسول الله ما يدع علي زهوه ، فقال لك : ليس به زهو ، أتحبه يا زبير ؟
فقلت : إني والله لأحبه ، فقال لك : إنك والله ستقاتله وأنت ظالم له ، فقال الزبير : أستغفر الله ، والله لو ذكرتها ما خرجت ، فقال له : يا زبير ، إرجع . فقال الزبير : كيف أرجع الآن وقد

التفت حلقتا البطان ؟ هذا والله العار الذي لا يغسل ، فقال : يا زبير إرجع بالعار قبل أن تجمع العار والنار ، فرجع الزبير وهو يقول :

اخترت عارا " على نار مؤججة * ما إن يقوم لها خلق من الطين
نادى علي بأمر لست أجهله * عار لعمرك في الدنيا وفي الدين

...
شكرا لك أخي ولحواراتك الراقية المفيدة..
تحياتي
قطيفي

[درر مضيئة]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القطيفي     شكرا لك أخي ولحواراتك الراقية المفيدة.. تحياتي قطيفي

مفيدة علشانها بصالحك .....................................دايماً أفكر كيف بدأ التشيع بما أنه ظهر متأخر بحوالي الستين هجرية ولا حسبنا السنوات اللي قضاها المسلمين في مكة في بداية الدعوة يعني سبعين سنة من بداية الدعوة يعني بدأ متأخر كيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــف
يتشيعون أتصور في البداية الشيطان يجي مع أشياء حقيقية مصيبة الحسين والألم للمسلمين جميعاً وبما أن التشيع بدأ من العراق نظراً لقربهم من الحدث ولأنهم سبب لحصول هذه الفتنة كانت البداية حزن وندم ونياحة ثم أخذ الأمر يتطور ويتدرج وهذا يأتي بكلمة وهذا يأتي ببدعة وماذُكر عن المختار إلى أن وصل إلى ماهو عليه الآن أعوذ بالله تحول الأمر عندهم ................................................
قال تعالى: ((وماخلقت الجن والإنس إلا ليعبدون )) صار يُذكر الحسين أكثر من ذكر الله يتوسل به اشفنا عافنا ياحسين ويقسمون به وهكذا لم يعد عزاء ولا حزناً على مصيبة بل صار ديناً آخر ......................مثلما فعل النصارى بعيسى عليه السلام قليلاً قليلاً وتدرجاً تدرجاً حتى أصبح ابن الله استغفر الله
وبعد الطوفان مات جميع المشاركين ولم يبقى مع نوح عليه السلام إلا المؤمنين فاستغل الشيطان بعد عدة سنوات حبهم لأجدادهم فصوروهم ليتذكروهم( شفتوا شلون يبدأ الشيطان)وبعدين عبدوهم وكذلك مع إبراهيم عليه السلام بنى إبراهيم الكعبة وبعد عصور أصبحت الأصنام تحيط بها من كان في عصر الحسين وحزن لم ينوي أن يشذ بمذهب آخر ولكن ليعبر عن حبه للرسول صلى الله عليه وسلم ثم أخذت الحمية المتشددين وكلٌ يزيد بكلمة من هنا وهناك حتى تكون هذا المذهب المخربط لأنه مجمع من كلام ليس له أساس أغلبها نص الحديث صحيح ونصه مغير .علشان كذا رأينا المغالطات ومانُشر عن أئمتهم واستحلالهم المحرمات لمجرد التكاثر فقط وهذا أفكار شيطانية .

[القطيفي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درر مضيئة     مفيدة علشانها بصالحك .....................................دايماً أفكر كيف بدأ التشيع بما أنه ظهر متأخر بحوالي الستين هجرية ولا حسبنا السنوات اللي قضاها المسلمين في مكة في بداية الدعوة يعني سبعين سنة من بداية الدعوة يعني بدأ متأخر كيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــف يتشيعون أتصور في البداية الشيطان يجي مع أشياء حقيقية مصيبة الحسين والألم للمسلمين جميعاً وبما أن التشيع بدأ من العراق نظراً لقربهم من الحدث ولأنهم سبب لحصول هذه الفتنة كانت البداية حزن وندم ونياحة ثم أخذ الأمر يتطور ويتدرج وهذا يأتي بكلمة وهذا يأتي ببدعة وماذُكر عن المختار إلى أن وصل إلى ماهو عليه الآن أعوذ بالله تحول الأمر عندهم ................................................ قال تعالى: ((وماخلقت الجن والإنس إلا ليعبدون )) صار يُذكر الحسين أكثر من ذكر الله يتوسل به اشفنا عافنا ياحسين ويقسمون به وهكذا لم يعد عزاء ولا حزناً على مصيبة بل صار ديناً آخر ......................مثلما فعل النصارى بعيسى عليه السلام قليلاً قليلاً وتدرجاً تدرجاً حتى أصبح ابن الله استغفر الله وبعد الطوفان مات جميع المشاركين ولم يبقى مع نوح عليه السلام إلا المؤمنين فاستغل الشيطان بعد عدة سنوات حبهم لأجدادهم فصوروهم ليتذكروهم( شفتوا شلون يبدأ الشيطان)وبعدين عبدوهم وكذلك مع إبراهيم عليه السلام بنى إبراهيم الكعبة وبعد عصور أصبحت الأصنام تحيط بها من كان في عصر الحسين وحزن لم ينوي أن يشذ بمذهب آخر ولكن ليعبر عن حبه للرسول صلى الله عليه وسلم ثم أخذت الحمية المتشددين وكلٌ يزيد بكلمة من هنا وهناك حتى تكون هذا المذهب المخربط لأنه مجمع من كلام ليس له أساس أغلبها نص الحديث صحيح ونصه مغير .علشان كذا رأينا المغالطات ومانُشر عن أئمتهم واستحلالهم المحرمات لمجرد التكاثر فقط وهذا أفكار شيطانية .

ماشاء الله..قارنتينا بالنصارى دحين..
وفي رأيك الحصيف متى باذن الله بنعبد اهل البيت حسب تحليلك كما فعل النصارى في عبادتهم لعيسى..الحين صار لنا 1400 سنة ولا زلنا نتوجه الى مكة كقبلة ونحج في مكة لله سبحانه وتعالى..ويوميا نرفع الأذان الله أكبر..ونصلي يوميا خمس مرات. ونصوم رمضان لله..ولا صيامنا بعد للحسين؟؟

اتحفينا متى بنغير هالأمور حسب تحليلك القيم؟؟
والله شاطرة بتوزيع الاتهامات...هداك الله.

[درر مضيئة]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القطيفي     ماشاء الله..قارنتينا بالنصارى دحين.. وفي رأيك الحصيف متى باذن الله بنعبد اهل البيت حسب تحليلك كما فعل النصارى في عبادتهم لعيسى..الحين صار لنا 1400 سنة ولا زلنا نتوجه الى مكة كقبلة ونحج في مكة لله سبحانه وتعالى..ويوميا نرفع الأذان الله أكبر..ونصلي يوميا خمس مرات. ونصوم رمضان لله..ولا صيامنا بعد للحسين؟؟ اتحفينا متى بنغير هالأمور حسب تحليلك القيم؟؟ والله شاطرة بتوزيع الاتهامات...هداك الله.

هذا مثال لتدرج الشيطان يبدأ صحيح ثم ينتهي بشيء آخر مخالف
إلا على فكرة اكتب آذان الشيعة والآذان الذي كان يؤذن به بلال

[العباس الشنقيطي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القطيفي     شكرا لك أخي العزيز ...لا بأس أخي الكريم لك حق الاختلاف..ولن يفسد ذلك الود بيننا. جيش الامام علي كان فعلا معدا للتوجه للشام لمحاربة معاوية لكن ما دفع الامام علي عليه السلام للتوجه للبصرة هو ماحدث لواليه هناك عثمان بن حنيف الأنصاري. عندما اتفق الجيش اللذي بصحبة عائشة وطلحة والزبير مع الوالي عثمان بن حنيف على صلح مؤقت على أن يحتفظ عثمان بدار الإمارة ومسجدها وبيت المال ، وأن ينزل القادمون من مكة حيث شاؤوا عدا هذه الأماكن الى أن يقدم علي عليه السلام اليهم. ولم تمض أيام قليلة على هذه المعاهدة حتى أتى طلحة ، والزبير ومروان بن الحكم بجماعة منهم دار الإمارة في منتصف الليل ، وقتلوا أربعين من الحرس ، ثم أسروا عثمان وقتلوا معاونيه وكان هذا التصرف إيذانا " بإعلانهم الحرب وقد عبأوا جيشهم انتظارا " لوصول الإمام علي عليه السلام . وعندما علم الامام علي عيله السلام بما حدث غير وجهته الى العراق. وقد حاول الإمام عليه السلام لدى وصوله البصرة إقناع المتمردين بالعدول عن مخططهم ، فبدأ بالزبير بن العوام حيث خرج إليه علي حاسرا " على بغلة رسول الله لا سلاح معه ، فنادى : يا زبير أخرج إلي ، فخرج إليه الزبير شاكا " في سلاحه ، فقيل ذلك لعائشة ، فقالت : واثكلك يا أسماء ( وهي أختها وزوج الزبير ) ، فقيل لها : إن عليا " حاسر ، فاطمأنت ، واعتنق كل واحد منهما صاحبه . فقال علي : ويحك يا زبير ، ما الذي أخرجك ، قال : دم عثمان ، قال علي : قتل الله أولانا بدم عثمان ، أتذكر يوم لقيت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم . . . فضحك إلي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، وضحكت إليه ، وأنت معه ، فقلت أنت : يا رسول الله ما يدع علي زهوه ، فقال لك : ليس به زهو ، أتحبه يا زبير ؟ فقلت : إني والله لأحبه ، فقال لك : إنك والله ستقاتله وأنت ظالم له ، فقال الزبير : أستغفر الله ، والله لو ذكرتها ما خرجت ، فقال له : يا زبير ، إرجع . فقال الزبير : كيف أرجع الآن وقد التفت حلقتا البطان ؟ هذا والله العار الذي لا يغسل ، فقال : يا زبير إرجع بالعار قبل أن تجمع العار والنار ، فرجع الزبير وهو يقول : اخترت عارا " على نار مؤججة * ما إن يقوم لها خلق من الطين نادى علي بأمر لست أجهله * عار لعمرك في الدنيا وفي الدين ... شكرا لك أخي ولحواراتك الراقية المفيدة.. تحياتي قطيفي

هذه الرواية التي رويتها لأول مرة اسمع بها
ولو كانت متشابهة في بعض اجزاءها في كتب السنة
ولكن سأتناول معك روايتك المروية ولاحرج لدي في ذلك
انت قلت بأن طلحة والزبير خرجوا على الامام علي
كيف خرجوا على الامام علي وهم توجهوا للبصرة
بجشيهم من مكة والامام علي في المدينة
لو خرجوا على الامام علي لكانت المدينة
اقرب إليهم من البصرة هذه واحدة؟
الثانية لماذا قتلوا الحرس وأسروا والي البصرة
هل قتلوا الحرس وأسروا والي البصرة ظلماً وعدواناً
ام لكي يأخذوا بدم عثمان؟