عذراً قبيلة عتيبة ِ ِ ِ

[نـدى الـورد]

[align=center][color=#000000]

اقتباس: ارجعي الى موضوعك الذي شارك فيه الاخ بدر 2000 وتعرفين اجابة هذا السؤال ...لأنه أجابك عن سؤالك قبل أن تسألي عنه

وهل تعتبرين هذا دليل مقنع؟

انا كنت اخذ المواري على قد عقله وصدمت من تصديقك مايقول

عموما برغم ان ماتقولونه ليس من ضمن الموضوع ولكن اليكم هذا التوضيح

لربما تعلمون ماتجهلون.... وعتيبه سواء بلقب او بدون ف انها ك نار على علم


00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000

أولا: لقبت عتيبة الهيلا من قبل القبائل التي تعرفها وهو لقب ليس بجديد.

والشواهد في أحقية لقب الهيلا لقبيلة عتيبة القوة وكثرة العدد والتوسع في الديار فالمعروف بأن عتيبة موطنها الحجاز من أيام الجاهليه قبل الاسلام ولا زالت في موطنها إلى الأن.
والدلائل الواقعية : أمتدت ديار عتيبة من الحجاز وتوسعة في نجد وذلك بعد حروب قاسية تدل على قوتها وكثرتا ولها من المعاك التي تدل أيضاً عن القوة وليست فقط الكثرة ومنها معركة (( طلال الكبرى ))وهي في سنة 1290 هـ وتعتبر في سنة حديثه وتواصل التاريخ وتأكد الاحداث التي كان عدد العتبان فيه وهم فقط من الروقه (800) وعدد جيش سعود بن فيصل (8000) وتمكنة عتيبة من التغلب عليه وهي تدرس فس منهج تاريخ الجزيرة العربية وذلك في أقسام التاريخ وكليات الاداب في الجامعات السعودية وكليات المعلمين في انحاء المملكه وهناك معارك كثيرة تهولت منها القبائل ولم تكن تتوقع ترجيح الكف والنصر لقبيلة عتيبة وقد غيرت هذه القبيلة في خارطة ديار الجزيرة العربية .

هذا ماكتب :

جاء في كتاب {{دليل المجتاز الى جبال الحجاز}}:
غامد قبيلة عربية عريقة تسكن في سراتها المعروفة بإسمها منذ الجاهلية، وتدعى: غامد الهيــــــلا لكثرتها وقوة بأسها
والكتاب ألف في أوائل القرن الثامن الهجري{{ هو في الحقيقة مخطوط ومؤلفه مؤرخ مصري انتدبه أحد أشراف مكة في ذلك الزمن لتتبع أخبارقبيلة بنو "سيد" {بكسر السين} وذلك بعد حربهم الضروس مع قبائل أل سيار ـ الجميع من غامد .. بنو سيد وأل سيار ـ وإنتقالهم من روضتهم وتفرقهم بين قبائل غامد.

التعليق :

هنا أريد ان ابين لكم ضعف الاسناد لهذا الكلام الذي ذكر
ذكر أسم الكتاب ولم يذكر اسم الكاتب ونوه بانه مصري والمصيبه انه منتدب أيضاً
والعجب أنه ذكر أحد أشراف مكه ولم يذكر أسمه إلى هذا الحد يصعب ذكر أسم أحد أشراف
مكه وهم معروفين
وملاحظه : عتيبة تعتمد على عوارفها
وعوارف القبائل ومؤرخين من الجزيرة ولم تعتمد على من هو في الخارج .
هذه الوسائل ضعيفه ولم تنطق بالحق ولا توجد مصادر تاريخيه ترجح لك الاقدمية
والكلام هذا يندرج تحت ((العنصريه))
وكما يعلم الجميع
وضعت عتيبه أحلاف متشكله وهي قبيلة عريقه قديمه من هوازن ((وخرجت من موضوع اللقب )) وهذا
كلام مردود عليه بمصادر موثوقه وليست أقاويل ،فالامانه التاريخية والأدبية لا تقول (( من تكلم نال)) ولكن
تقول (( من فعل نال)) وهذ الاجدر بالادب.

--------------------------------------------------------

ونقول من كتب ان لقب الهيلا لغامد

افهم بان من يقراء ما قلته انت في ما سلف فأنه يفهم هدفك وغايتك ووسيلتك التي أتخذتها في الاسلوب والترجيح في ميزان العقل فأنك وضعت قبيلة غامد بأسلوب العنصريه أمام قبيلة عتيبة وهذا لا يقلل من عراقة قبيلة عتيبة وأقدميتها في التاريخ أيضاً فلوا وضعت افعال قبيلة عتيبة وديارها أمام أفعال وديار قبيلة غامد لوجدت الحقيقة أمامك تقول لك لا مفر مني فأنا الحقيقة وعليك أن تقنع أو تزور وتأتي باسماء كتب لا ذكر لمؤرخينها وتضيع أسماء حكام مكه وتتحيز إلى قبيلتك دون القبائل الاخرى وهذا لا يقلل شأن قبيلة غامد وعراقتها في التاريخ كباقي القبائل .

وهنا قصه وقصيده تاريخية باسماء وليست اوهام :

طبعااا لا يخفيكم القااب قبيلة عتيبه والقباايل هي التي تطلق عليهااا من افعااالهااا وطيبها
وقال الخلاوي عن قبيلة عتيبه
ذبحت الحايل لطامه العايل
ومثل ماقال الشاعر الشمري ايضاا عن اعياال عمي الروقه
وجولهم فزعتين من شماله =الاد روق ((مرجحة الموازين))
بعد احداى المعااارك
وهناااك الكثير ايضااا لكن اذا كنت بكمل ابطلع بر الموضوع
والا هو ما معنى كلمة الهيلا ومن اطلق عليهااا الاسم
معناها الكثره وهي ماخوذها من كلمة هل بشد اللام
مثاال هلت المزون يعني الكثره ................
اما من اقدم من اطلق عليهاا اللقب
هو ابن مطرف رجل من رجال الشريف قد اوردهااا في قصيدته
وسوف اروي لكم القصه كماا قريتهاااا طبعااا
كان عند الشيخ غالب بن هاشم الشريف أمير الحجاز رجلٍ يدعى : ابن مطرف وهو من آل سليمان العجمان وقد كان رجلٍ للشيخ الشريف وهو إفداوي أي عنده في البيت ويرسله لمن يريد. وكان يلقب باليماني لأنه أتى من يمة اليمن أي من نجران
وقد عمل عملاً أغضب الشريف وقال له يا ابن مطرف أنت عندي إفداوي ولي عليك كثير من الجمايل ومع هذا خنتني ولكن سوف أعطيك ثلاثة أيام وكانوا يسمونها بالمهربات إذهب من داري ووالله العظيم إني في قفاك أعمىً ماأشوف أصقهٍ ماأسمع لين أذبحك.
وبالفعل ضاقت به الأرض وهرب ومر بعدة قبايل ذكرهم في قصيدته لم يزبنونه خوفاً من الشريف ودولته حتى وصل به المطاف إلى وادي الدواسر ولقد تنصى أمير الدواسر في ذلك الوقت وهو الأمير عامر بن بدران وأبلغه بالقصه كامله .. ثم قال له الأمير عامر خاب طالبك ولن يصل اليك أحد إن شاء الله
ولقد كان الأمير عامر بن بدران رجلٍ يمتاز بالحنكة والحيله ضد الأعداء فقام بإرسال مناديب من الدواسر للشريف الذي كان مخيم في القوز اللي سمي بإسمه ( قوز الشريف ) وعندما أتوا اليه .. قالوْ حنَا مرسلنا لك الأمير عامر بن بدران ويقول لك سوف نسلمك بن مطرف ونفتك من الحرب التي نهايتها مؤلمة لنا ولكم .. ولكن سوف نرسل أبن مطرف مع جموعٍ من الدواسر لكي لايهرب العجمي وتراهم يبون يحدون عندكم ومن ثم يقلطون ويسلمونكم العجمي ،، قال لهم الشريف هذا الكلام الزين موافقين ولم يعلم أن عامر أعد لهم هذه الحيله لقتلهم ، ثم رجعوا المناديب وأبلغو عامر بما جرى وحصل بينهم وبين الشريف ولقد أختار مايقارب الأربعين فارساً لهذه المهمه وباقي أفراد القبيلة من ورائهم وتوجهوا الى مخيم الشريف ويوم قربو منهم فروْ من مجالسهم مستبشرين بتسليم الجاني لهم وإذا بالدواسر يكرون بجيادهم نحوهم ويطلقون السهام والرماح والسيوف تجاه الشريف وجيشه
ودارت المعركه بين الطرفين وقد قتل في ذلك اليوم سبعه من الأشراف منهم الشريف هزاع بن بثنه وخاله الأمير غالب الشريف والياس الشريف وأربعه آخرون .. ولم يسلم في ذاك اليوم من الأشراف إلا الشيخ غالب الشريف أمير الحجاز وأخوه راجح ،، وفي ذلك اليوم قتل إبن خطاب الذلوق الرجباني واحدٍ من كبار الأشراف وذبح مقينع بن فادر الغياثات واحدٍ من كبار الأشراف والباقين ذبحوهم رجال الدواسر ولقد أمتنع الشيخ محمد بن غالب الشريف وهو مكسور وجاء منعه عند الغياثات ولقد أخذوه الغياثات عندهم وجبروه لين سلم ومن ثم ركبوا به لوالده في الحجاز ،،،

وبعد إنتهاء المعركه قال ابن مطرف اليماني هذه القصيده

جليت وجلاَني الشريف إبـن هاشـم=وسواة من جـلاَه الشريـف يخـاف
وزبنت على رجـال (عتيبه الهيـلا)=وقلوبهم من يـم الشريـف إصخـاف
وزبنت على غلبا ..... إبـن .......=يدوسون الأرياء والعـزوم إضعـاف
وزبنـت علـى ......... و ........=كنهـم إقــرودٍ تتـقـي بإطـفـاف
وزبنـت علـى ......... المسـمـى=كبـار العمايـم والقلـوب إخـفـاف
وزبنت علـى لمَـا رجـال آل زايـد=طـوال القنـا للحاربيـن إعـسـاف
وعيَا علينا إبـن بـدرانٍ بحيالتـه=وداووْ عمـىً مايـشـوف وشــاف
ترى عنزتي منهم رجـال آل فـادر=غشاهم من البيضـاء ذرى ولحـاف
وترى عنزتي منهم الفارس محمـد=عليـه مـن جديـد الجـوخ لحـاف
والنعـم ياولـد الفـديـرمقيـنـع=سيفه مـن راس الشريـف إعسـاف
والنعم يآإبن خطَاب يوم حمي اللقاء=جـواده منهـا السابقـات تـخـاف
ويانعم يا ولـد المبيعيـج ناصـر=صفراه في عج الخيل تغبى وتشـاف
وصفراء الفويضل كنهـا مهجـورة=عليهـا مـن زيـن البتـات لحـاف
إن أقبلت قدم الخيـل ليهـي الأولـة=وإن دبـرن ليهـي تجـر إخــلاف
ومناع ورشيد حديديـنٍ بالثـرى=رجـالٍ تـورَد شــذرة الأسـيـاف
وعسى الله يحي لـي ديـار آل زايـد=وعسى دارهم عقب الربيـع إتصـاف
مازبَـن اللـي مثلنـا كـون مثلهـم=يوم إكسروْ عساكر دولـة الأشـراف
يوم مصافـق القـوم للقـوم إرتكـوْ=إرزان المواقف هم ذرى مـن خـاف
وتمت

وهنااا يذكر ابن مطرف عن عتيبه انهااا الهيلا
وانه مازبنهااا والسبب ان قلوبهم يم الشريف اصخااف
يعني بينهم علاقه وطيده
عكس بعض القباايل

وهنا يحق لقبيلة عتيبة أن يكون لها هذا اللقب بدون منازعه وهي معروفه به الان بين القبائل .

وبطلوا تلاعب ب التاريخ

.[/align]

[جمان البحر]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أريج الحياة     [align=center] وهل تعتبرين هذا دليل مقنع؟ انا كنت اخذ المواري على قد عقله وصدمت من تصديقك مايقول عموما برغم ان ماتقولونه ليس من ضمن الموضوع ولكن اليكم هذا التوضيح لربما تعلمون ماتجهلون.... وعتيبه سواء بلقب او بدون ف انها ك نار على علم .[/align]

أنا لم أنقاد لمواري ولكن استغربت تكذيبك له مع أنك قرأت رد بدر من قبل ..
أي أنك لم تضعي ولو نسبه بسيطه في كلامك تدل على تشكيكك للخبر وانما نفيتيه تماماً ..
وأنا لم أقرأ ماكتبه مواري ولكن قرأت ماكتبه بدر2000 ..
وقرأت ردك عليه حين قلت بأنك لاتعلمين عن هذا الشيء وأنك تسمعين به لأول مره في حياتك ..

ولا يهمني لمن الأحقيه في اللقب لأنني لادخل لي بكلا القبيلتين ولكن كل ماكان يهمني هو ايضاح ماغفلتي عنه ونسيتيه ..