اتيان الزوجة في الدبر

[عَآزِفةالحَرّفّ]

قال القرطبي في تفسيره مرجحا تحريم الوطء في الدبر: "وهذا هو الحق المتبع والصحيح في المسألة، ولا ينبغي لمؤمن بالله واليوم الآخر أن يعرج في هذه النازلة على زلة عالم بعد أن تصح عنه. وقد حُذرنا من زلة العالم.
وقد روي عن ابن عمر خلاف هذا، وتكفير من فعله؛ وهذا هو اللائق به رضي الله عنه.
كذلك كذب نافع من أخبر عنه بذلك، كما ذكر النسائي وقد تقدم. وأنكر ذلك مالك واستعظمه، وكذب من نسب ذلك إليه". [الجامع لأحكام القرآن (2/95)].

[العباس الشنقيطي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عَآزِفةالحَرّفّ     قال القرطبي في تفسيره مرجحا تحريم الوطء في الدبر

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عَآزِفةالحَرّفّ     [الجامع لأحكام القرآن (2/95)].

إذا كان مرجحاً فهناك من خالفه من العلماء وهذا دليل أن المسألة فيها خلاف وليس فيها اتفاق على حكم معين

[شـموخ انـسـآنـہ]

آخ العباس:.
لا يجوز إتيان الزوجة في دبرها، سواء بعازل أو بغيره، لعموم الأحاديث التي نهى فيها النبي صلى الله عليه وسلم عن إتيان المرأة في دبرها، كقوله صلى الله عليه وسلم: ملعون من أتى امرأته في دبرها رواه أبو داود.
والعلة في هذا النهي ليست البعد عن القذارة فحسب، بل هناك علل أخرى ذكرها أهل العلم، وقد نبهنا إلى طرفٍ منها في الفتوى
والله أعلم.

فلا شك أن إتيان الزوجة في دبرها كبيرة عظيمة من الكبائر، بل إن النبي صلى الله عليه وسلم قال: من أتى حائضاً أو امرأة في دبرها أو كاهناً فقد كفر بما أنزل على محمد. رواه الترمذي ، وهو في صحيح الجامع.
فعلا من يفعل ذلك التوبة إلى الله تعالى من ذلك المنكر، والإكثار من عمل الصالحات، فبذلك يمحو الله السيئات والأوزار، قال تعالى: فَمَنْ تَابَ مِنْ بَعْدِ ظُلْمِهِ وَأَصْلَحَ فَإِنَّ اللَّهَ يَتُوبُ عَلَيْهِ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ [المائدة:39].

[العباس الشنقيطي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوآهر القصيد...}     آخ العباس:.

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوآهر القصيد...}     لا يجوز إتيان الزوجة في دبرها، سواء بعازل أو بغيره، لعموم الأحاديث التي نهى فيها النبي صلى الله عليه وسلم عن إتيان المرأة في دبرها، كقوله صلى الله عليه وسلم: ملعون من أتى امرأته في دبرها رواه أبو داود. والعلة في هذا النهي ليست البعد عن القذارة فحسب، بل هناك علل أخرى ذكرها أهل العلم، وقد نبهنا إلى طرفٍ منها في الفتوى والله أعلم. فلا شك أن إتيان الزوجة في دبرها كبيرة عظيمة من الكبائر، بل إن النبي صلى الله عليه وسلم قال: من أتى حائضاً أو امرأة في دبرها أو كاهناً فقد كفر بما أنزل على محمد. رواه الترمذي ، وهو في صحيح الجامع. فعلا من يفعل ذلك التوبة إلى الله تعالى من ذلك المنكر، والإكثار من عمل الصالحات، فبذلك يمحو الله السيئات والأوزار، قال تعالى: فَمَنْ تَابَ مِنْ بَعْدِ ظُلْمِهِ وَأَصْلَحَ فَإِنَّ اللَّهَ يَتُوبُ عَلَيْهِ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ [المائدة:39].

الغريب ان الكلام حلو ويقنع الشخص لكن من يوم مايجي الدليل تضيع الطاسة راجع صحة الاحاديث اللي في ردك تراها ماهي صحيحة
ابحث عن الاحاديث من هنا وشوف قول صاحب الحديث عنها

[ثمن الساعة]

اقتباس: اصنعوا كل شيء إلا النكاح

من المواكله والمشرب ومن المداعبة واليس الجماع او حتي جماع
من الدبر ورغم هذا الحديث لم يثبت انهم فعلوا جماع من الجهتين

قال الله تعالى آتوهم من حيث أمركم الله اشرح لي الأية

[العباس الشنقيطي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثمن الساعة     من المواكله والمشرب ومن المداعبة واليس الجماع او حتي جماع من الدبر ورغم هذا الحديث لم يثبت انهم فعلوا جماع من الجهتين قال الله تعالى آتوهم من حيث أمركم الله اشرح لي الأية

لم أشاهد أي تخصيص في الحديث والمداعبة تختلف عن المباشرة التي وردت في الحديث والأمر في الحديث مطلق مقيد بدم اتيان الحائض في الفرج والباقي مسموح،أمّا الآية التي في ردك فهي آية لم يقلها رب العزة والجلال وإنما قال فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمُ اللَّهُ وشرحها كماورد في تفسير ابن كثير من هنا والجلالين من هنا على عدة اوجه

قول1
قال ابن عباس ومجاهد وغير واحد يعني الفرج
قول2
قال علي بن أبي طلحة عن ابن عباس" فأتوهن من حيث أمركم الله " يقول في الفرج ولا تعدوه إلى غيره فمن فعل شيئا من ذلك فقد اعتدى
قول3
وقال ابن عباس ومجاهد وعكرمة " من حيث أمركم الله " أي أن تعتزلوهن وفيه دلالة حينئذ على تحريم الوطء في الدبر
قول4
وقال أبو رزين وعكرمة والضحاك وغير واحد " فأتوهن من حيث أمركم الله " يعني طاهرات غير حيض ولهذا قال " إن الله يحب التوابين" أي من الذنب وإن تكرر غشيانه " ويحب المتطهرين" أي المتنزهين عن الأقذار والأذى وهو ما نهوا عنه من إتيان الحائض أو في غير المأتى

قول5
"فإذا تطهرن فأتوهن" بالجماع "من حيث أمركم الله" بتجنبه في الحيض وهو القبل ولا تعدوه إلى غيره "إن الله يحب" يثيب ويكرم "التوابين" من الذنوب "ويحب المتطهرين" من الأقذار
قول6
قال ابن عباس في قوله : { فأتوهن من حيث أمركم الله } قال : من حيث أمركم أن تعتزلوهن
قول7
من حيث نهيتم عنه , واتقوا الأدبار
قول8
{ فأتوهن من حيث أمركم الله } قال : في الفرج

ختاماً
كل الشكر على اثرائك هذا الموضوع بهذا النقاش الذي ركزتي فيه على نقطة غفل عنها الجميع وهي قوله تعالى وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الْمَحِيضِ قُلْ هُوَ أَذًى فَاعْتَزِلُوا النِّسَاءَ فِي الْمَحِيضِ وَلَا تَقْرَبُوهُنَّ حَتَّى يَطْهُرْنَ فَإِذَا تَطَهَّرْنَ فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمُ اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِين أنتِ الحلقة الأقوى في هذا الموضوع وأنا الحلقة الأضعف أمامك فقط بلا منازع،وإتيان أدبار الازواج حتى وإن وردت فيه أدلة تجيزه وإن سكت عنه البخاري في صحيحه فالقرآن هو مصدر التشريع الأول لهذه الأمة وليس هناك اعلم من ابن عباس في تفسيره

أتمنى أن يستفيد كل شخص من هذا الموضوع ويطبقه في حياته الشخصية لأنه موضوع مهم ويمس واقعنا الأسري ومن قال بأنه ليس مهم فهو معذور لأنه لم يطلع على ابواب الأحاديث ولا على المسائل الفقهية التي تحدثت عن هذا الأمر وتناولته بموضوعية بعيداً عن الاشمئزاز والحياء فلا حياء في الدين،أشكر كل من شارك وشاهد وناقش المسألة وأخذها على محمل الجيد وبموضوعية تامة.

تحياتي القلبية لكم

[ثمن الساعة]

اقتباس: أخبرنا يعقوب بن حميد ، قال : ثنا عبد الله بن نافع ، عن هشام بن سعد ، عن زيد بن أسلم ، عن عطاء بن يسار ، عن أبي سعيد أن رجلا أصاب امرأته في دبرها ، فأنكر الناس ذلك عليه ، وقالوا : أتغربها ، فأنزل الله عز وجل { نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم } . قال أبو جعفر : فذهب قوم إلى أن وطء المرأة في دبرها جائز

حدثنا يونس قال: ثنا ابن وهب، قال: أخبرني ابن جريج أن محمد بن المنكدر حدثه، عن جابر بن عبد الله : أن اليهود قالوا للمسلمين: «من أتى امرأته وهي مدبرة، جاء ولدها أحول». فأنزل الله عز وجل {نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم} فقال رسول الله : «مقبلة ومدبرة، ما كان في الفرج».
الدبر الذي قصدة اليهود هو جماع المرأة من الخلف مكان الفرج
ومنها قول العرب ولى مدبر اي ذهب ولى وأعطى لهم ظهره

ومعنى الحرث

فما المقصود من كلمة حَرْثٌ ؟
فالحرث هو مكان استنبات النبات ... وقال تعالى ( ويهلك الحرث والنسل ) 205 البقرة

فأتوا يا معشر الرجال نسائكم في مكان الحرث أي مكان الزرع ، زرع الولد ، أما المكان الذي لا ينبت منه الولد فلا تقربوه .

الله يهدينا لطريق الحق
الادلة لم تثبت شى
.

[نبض الوريد]

[align=center]إهــــــــــــداء خـــــــــاص وحـــــــصــــري
لــ أخي الشنـــقيـــطي!!![/align]

مع خالص التحيه

[العباس الشنقيطي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُجَـّردْ إنْسَان     [align=center]إهــــــــــــداء خـــــــــاص وحـــــــصــــري[/align]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُجَـّردْ إنْسَان     [align=center] لــ أخي الشنـــقيـــطي!!! [/align] مع خالص التحيه

المطقع جميل وهادف وفيه جزء مهم وتصحيح لمعلومة خاطئة عند البعض وهي أن الشيعة يبيحون وطأ دبر الزوجة بكراهية شديدة والكراهية الشديدة اقرب للتحريم من الجواز وهذا يبرء الشيعة من مانسب إليهم بأنهم يجيزونه وكأنه حلال بين،الأمر الآخر وهو المهم الشيخ عندما افتى بعدم الجواز قال وجاء في الحديث من اتى امرأة في دبرها فقد كفر بما انزل على محمد وهذا الحديث حديث منكر لأنه منقطع السند والمشايخ يذكرونه من اجل التعظيم،وفي الحقيقة اتعجب كيف يذكرونه ويستدلون به وهو حديث منكر انكره شيخ اهل الحديث الامام البخاري؟!!

المصدر

[[ ABDULLAH ]]

[align=center]ياليتك ماجئت بالموضوع أصلا

لافائدة[/align]

[شـموخ انـسـآنـہ]

اقتباس: الغريب ان الكلام حلو ويقنع الشخص لكن من يوم مايجي الدليل تضيع الطاسة راجع صحة الاحاديث اللي في ردك تراها ماهي صحيحة ابحث عن الاحاديث من هنا وشوف قول صاحب الحديث عنها

يآآخي قولك تضيع الطآسه ولكن الادله جميعها صحيحه اما يكفيك آدله من الكتاب اذا كانت ادله السنه لاتكفيك فآأدله الكتاب توفي واعلم آن المسألة محرمة ومنكر، ومن الكبائر لا يجوز جماع المرأة في دبرها ولا في حال الحيض والنفاس، بل ذلك من كبائر الذنوب لقوله تعالى : -( وَيَسْأَلونَكَ عَنِ الْمَحِيضِ قُلْ هُوَ أَذىً فَاعْتَزِلُوا النِّسَاءَ فِي الْمَحِيضِ وَلا تَقْرَبُوهُنَّ حَتَّى يَطْهُرْنَ فَإِذَا تَطَهَّرْنَ فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمُ اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ نِسَاؤُكُمْ حَرْثٌ لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ)-(البقرة: من الآية222،223) ،وإتيان المرأة في دبرها من اللواط المحرم على الرجال والنساء جميعاً لقول الله سبحانه وتعالى في قوم لوط : -( إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُمْ بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِنَ الْعَالَمِينَ)-(العنكبوت: من الآية28)،

[العباس الشنقيطي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوآهر القصيد...}     ولكن الادله جميعها صحيحه

لاحول ولاقوة الا بالله طيب هاتي المصدر اللي يقول انها صحيحة! ربي خلق لك عقل اتفكرين فيه اذا كان جماع الحائض حرام ورب العزة والجلال نهى عنه بالتصريح في الآية ومع ذلك اذا شخص جامع زوجته وهي حائض له حكمين حكم انه يستغفر من الذنب والحكم الآخر كما ورد في صحيح البخاري انه يتصدق بدينار يكون الشخص اللي اتى دبر زوجته كافر بما انزل على محمد ! هل هذا يعقل!عموماً الحديث حديث منكر وسبق بينت المصدر في رد سابق

[نبض الوريد]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُجَـّردْ إنْسَان مشاهدة المشاركة لــ أخي الشنـــقيـــطي!!!

اقتباس: لمطقع جميل وهادف وفيه جزء مهم وتصحيح لمعلومة خاطئة عند البعض وهي أن الشيعة يبيحون وطأ دبر الزوجة بكراهية شديدة والكراهية الشديدة اقرب للتحريم من الجواز وهذا يبرء الشيعة من مانسب إليهم بأنهم يجيزونه وكأنه حلال بين،الأمر الآخر وهو المهم الشيخ عندما افتى بعدم الجواز قال وجاء في الحديث من اتى امرأة في دبرها فقد كفر بما انزل على محمد وهذا الحديث حديث منكر لأنه منقطع السند والمشايخ يذكرونه من اجل التعظيم،وفي الحقيقة اتعجب كيف يذكرونه ويستدلون به وهو حديث منكر انكره شيخ اهل الحديث الامام البخاري؟!!

الحقيقة المره

[العباس الشنقيطي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُجَـّردْ إنْسَان     الحقيقة المره

يخوي تراك تعبت من كثر ما تنتج مقاطع وتحط العلامة التجارية عليها مجرد انسان رايحه جايه تقول اسمك قاعد يسعى بين الصفا والمرهبعدين تراني احتج اعلا المقاطع اللي تنتجها لاعاد اتنجس اهل السنة والجماعة مع الشيعة وتجمعهم في مقطع واحد

[نبض الوريد]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباس الشنقيطي     يخوي تراك تعبت من كثر ما تنتج مقاطع وتحط العلامة التجارية عليها مجرد انسان رايحه جايه تقول اسمك قاعد يسعى بين الصفا والمرهبعدين تراني احتج اعلا المقاطع اللي تنتجها لاعاد اتنجس اهل السنة والجماعة مع الشيعة وتجمعهم في مقطع واحد[/center]

[align=justify]لم يرغمني على هذا الا كلامك في مسالة كهذه ،،،وأنت أتخذت منحنى الشيعه أصلاً في تشويه أهل السنه في هذه المسأله ،،ولهذا أتعبت نفسي حباً فيك،ورساله مفادها أن هذا من كلام الشيعه في تشويه اهل السنه،
ومع أن العالم الشتري حفظه الله وضح لك حرامه من حلاله بفتوى صريحه وواضحه إلا أن الشنقيطي اصبح أكثر مشيخة من مفتي المملكه وهذا العجب العجيب ،،وبدلا من أن ترد على عالم المملكه ، رجعت للإستهتار ، فليس لك بالشيخ طاقه،،
ولهذا كان يجب عليك أن تسأل العلماء في مسأله كهذه وتتقصى فيها لا أن تطرحها للعموم ،،ولكن مع هذا وذاك أنا احترم طرحك وأجاريك فيه بكل معاني الود والمناقشه الأخويه الصادقه دون أن استهتر بك إطلاقاً فليس من شيمتي هذا، مهما كان طرحك لايتوافق معاي ،ولكنك أتخذت منحنى آخر في النقاش لا ارتضيه لنفسي ولا لك ،،يبدوا ان توضيح الشيخ في المسأله هذه والبت فيها بوضوح أثارك - ومن الطبيعي ان يصعب المقارنه بينك وبينه ،،

كل الكلام الذي تردده من البدايه أنا قرأته في منتديات الشيعه الساخطه على السنه كتشويه لأهل السنه ،،،وهذا مااحب ان الفت نظرك له ،،ولو ما الكلام البذيء الذي يطرحونه أثناء تداولهم نفس ما تداولته انت لكنت أتعبت نفسي مره أخرى ونقلت لك فيديو آخر فيه نفس ما تردد انت ، لتشويه صورة السنه والجماعه،،

على العموم لا كلام بعد فتوى الشيخ الصريحه ، ولا أستهتار ، ولا تعليق


وخالص التحيه [/align]